Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия химических источников (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   LiFePO4 аккумуляторы для автономного электроснабжения (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=309)

sergik 12.11.2013 19:04

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 36457)
А чтож делать по умному если обычные кислотники использовать.

Автомобильные аккумуляторы нормально работают только в определенном диапазоне напряжений, а именно: зарядка не выше 14,2-14,4 В., разряд не ниже 10,8 В. Нормально заряженный свинцовый АКБ должен иметь напряжение на клеммах без нагрузки не ниже 12,6 В. и при этом плотность электролита соответствующую температуре. При разряде номинальным током равным 10% от его емкости до напряжения 10,8 В., он отдает не менее 80% запасенной энергии. Современные автомобильные свинцовые АКБ все с добавлением кальция, они очень быстро теряют емкость и гибнут при снижении напряжения ниже 11 В. Причем заряжать их надо сразу же после разряда. Промедление ускоряет процесс деградации. Производители АКБ заботятся о своем хлебе.

Goga65 12.11.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 36472)
Производители АКБ заботятся о своем хлебе.

:pardon: А хотелось чтобы и о нас подумали:ireful:

Алексей2011 12.11.2013 21:28

Ну тогда значит про свонцово-кислотные автомобильные можно забыть. Это приемлемо если только очень надо и зампнить нечем. Те что специально заточены для глубоких разрядов судя по отзывам тоже дохнут, даже там где в системах все рассчитано профессионалами. А в авто долго живут потому-что совсем маленький кратковременный разряд и постоянная зарядка, что в наших условиях невозможно. Да и стоимость таких свинцово-кислотных судя по ценам в три раза выше обычных автомобильных.

У щелочных много плюсов, трудно убить и долгий срок службы, но КПД при зарядке 55-60%, это чуть ли не половина энергии тратится впустую, а у свонцовых КПД 80-90%.

Литий ион старееет, аккумуляторы в тех-же сотовых и ноутбуках максимум лет 5 протягивают, и в них емкости процентов 20-10% остается от первоначальной.

Получается литий-желозо-фасфатный аккумулятор из всех аналогов больше всего подходит. Пока самый длительный срок эксплуатации я нашол это 6 лет в электромобиле, емкость по словам упала всего на 1-2 процента. Производители заявляют до 20 лет с потерей емкости всего 20%, но срок службы может и 50 лет достигать.

Ну и самое главное цена. Самые дешовые автомобильные вообще не стоит рассматривать так-как для них не возможно создать благоприятные условия использования, то солнца нет, то ветра нет, а они должны быть постоянно заряженными.

Спецыализированные свинцовые стоят в три раза дороже, но и примерно в три раза дольше держатся, поэтому это одно и тоже по цене, просто менять реже.

Ну и тот же lifepo4 по цене обходится так-же, только вот проживет он гораздо дольше, и причем постоянный недозаряд ему только в пользу. Такие аккумуляторы живут дольше если их до конца не заряжать и до конца не разряжать. В принцепе все пороги можно выставить в контроллере. Так-же и обязательное наличие контроллера можно сказать залог правильной эксплуатации этих аккумуляторов. Здесь уже не получится разрядить в хлам, или перезарядить, устроить КЗ или еще что.

На следующий год буду думать, кстати значительно дешевле элементы с низкой отдачей максисального тока, это как-раз то что надо, ведь все равно по несколько десятков киловатт не снимать с таких акб.

Добавлено через 8 минут
Судя по моему потреблению и временной зарядке от солнца и ветра мне хватит батарейки емкостью примерно 600 ватт, в идеале кончно 1 Кв не помешал бы. Если набирать на киловатт, то цена будет около 30 000 рублей на все про все, может и дешевле получится. На форуме электромобилистов складчины постоянно делают, так получается в два раза дешевле, заказывают напрямую с заводов.

Добавлено через 6 минут
Правда 30 00 рублей за 1Кв я помоему загнул, комплекты для электровелосипедов дешевле, батарейка на 1Кв со всеми причиндалами стоит около 15 000 рублей, правда что там за лифер хрен знает.

Сергей 12.11.2013 21:31

Алексей2011, ты в начале этого месяца поднимал эту тему вот здесь
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=122&page=19
Но создаётся впечатление, что у тебя как не было ареометра, так и нет.
А это в корне не верно и разрушает всю логику твоих рассуждений по поводу кислотных АКБ.

Алексей2011 12.11.2013 21:40

Сергей, неповеришь, но воляется у меня ареометр, но акб я немогу зарядить стационарным зарядным, нет у меня разетки на даче, а от солнца и ветра не получается, всегда потребители весят.

Да и смысл, акб новые, электролит не выкипал, в магизине протность проверяли и гарантию даже дали. Я вскрывал пробки, немного водички долил и все, что я с ними могу еще сделать. Плотность то электролита никуда не денется, а сульфатация вот как раз и проявилась, а с ней как бороться.

Сергей 12.11.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 36487)
Плотность то электролита никуда не денется,

А измерить слабо???

Алексей2011 12.11.2013 21:45

Что бы отмести все сомнения на счет плотности могу просто вылить старый электролит, промыть водой и залить новый электролит, но что это даст, сульфат все равно останется.

Добавлено через 1 минуту
Могу прямо сейчас померить напряжене в акб и измерить плотность, такие данные что нибудь скажут о состоянии акб

Сергей 12.11.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 36487)
а сульфатация вот как раз и проявилась, а с ней как бороться.

А как я боролся?
От стационарных АКБ, заряжал АКБ на автомобиле до 16,2В.
И поверь мне, это дешевле чем покупать новые АКБ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 36489)
могу просто вылить старый электролит, промыть водой и залить новый электролит

Боже упаси.
Запрещено всеми законами бытия...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 36489)
Могу прямо сейчас померить напругу в акб и измерить плотность, такие данные что нибудь скажут о состоянии акб

Только лишь о степени зарядки АКБ.
Но вот когда он у тебя уже кипит и ты измеришь плотность, то можно будет судить о степени сульфатации и об остаточной ёмкости...

Алексей2011 12.11.2013 22:19

я кстати когда твой пост прочитал пытался погонять акб до 16 вольт, просто отключал балласт и догонял до 16 вольт, потом опускал до 14 вольт, и снова до 16 поднимал, вроде не помогло.

Сечас измерил плотность в одном аккумуляторе, при напруге 12,28 вольт показывает что батарея заряжена на 75% примерно.

Добавлено через 1 минуту
Как солнце выглянет и акб начнут закипать при 14 вольт померию плотность.

Добавлено через 7 минут
Ну вот, забыл как ареометром пользоваться, наоборот, разряжен акб на 75% , напряжение 12,28вольт. Плотность если я ничего не напутал 1175кг/м3.

Сергей 12.11.2013 23:14

Вложений: 1
Алексей2011, опять мы не в теме.
Если ты хочешь проверить степень износа своих АКБ, это один вопрос.
Если ты хочешь обсудить перспективу железо полимера, это другой вопрос.
А то потом мне опять придётся рассовывать эти дела по своим темам.
В заключение хочу сказать, что ничего сложного с кислотными АКБ нету.
Ареометр у меня всегда находится возле АКБ и только по нему я определяю степень заряда и дальнейшей возможности использования его энергии в зависимости от ветровых условий в данный промежуток времени.
Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 36495)
разряжен акб на 75% , напряжение 12,28вольт. Плотность если я ничего не напутал 1175кг/м3.

Вникай и анализируй свою ситуацию...


Часовой пояс GMT +4, время: 14:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia