Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия ветра (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Программа расчёта лопастей (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=874)

gda98 17.01.2014 15:00

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
gda98, Я начинаю тебя пытать!!! Достаю свой большой.... паяльник!
Ну говори, сказал "а", говори и "б"...

Тут много факторов, основной из них прочность, если у большого ветряка сделать коэфф заполнения, как говорит petruha256, по упрощенной методике, то хорда кончика лопасти должна быть значительно больше из этого вытекает больший прогиб лопасти (из-за большего осевого давления), этот прогиб невозможно избежать, т.к. прочность материалов диктует свои условия (лопасти очень длинные - рычаг большой). Ну и в следствие такие лопасти "полюбят" мачту :)) или просто обломит.

vvv 17.01.2014 16:03

Не только, на том ветряке что справа хорда увеличена на конце еще по соображениям стартового момента , и аэродинамического демпфирования на сильных ветрах, увеличили хорду и убрали гидродемпферы с лопастей.
Т.е. все определяется не одним параметром.

hecs 17.01.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 39126)
аэродинамического демпфирования на сильных ветрах

А это что за зверь такой и зачем он нужен?

vvv 17.01.2014 23:11

Упрощено' это усилие возникающее иза движения тела. Направлено против движения и пропорционально скорости движения.
При сильном ветре возникали колебания лопастей (>40м/с).

petruha256 18.01.2014 02:52

Суть вопроса упустили (хорда-количество лопастей-быстроходность).

Быстроходность может быть одинакова, и КИЭВ может быть одинаков при том, что хорда может быть разной.

У Фатеева стр 115 уравнение 95 дается произведение i*b*Cy=f(z)

petruha256 18.01.2014 03:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 39125)
.....этот прогиб невозможно избежать, т.к. прочность материалов диктует свои условия (лопасти очень длинные - рычаг большой). Ну и в следствие такие лопасти "полюбят" мачту :)) или просто обломит.

Дело в том, что его никто не избегает,
даже если лопасть будет как тряпка - прогиб будет не более, чем определенная величина,
которая определяется из соотношения осевой и центробежной силы.

Переходя на большие диаметры уже никакой материал не спасает - лопасть совсем гибкая.

Если уменьшить хорду для уменьшения осевой силы, то упадет торможение и КИЭВ.
уменьшив хорду вдвое и изгибная жесткость лопасти упадет в более чем в 4 раза. при двухкратном снижении нагрузки - иметь четырехкратное снижение несущей способности - не выход.

gda98 18.01.2014 07:49

petruha256, может и так, но если хорду кончика увеличить раз в 20, то парусность лопасти увеличится даже на невращающемся винте, и при порыве ветра, на только начавшем вращение винте, лопасти может поломать, т.к. центробежная сила еще мала... ведь так?

petruha256 18.01.2014 13:29

gda98, ты искусственную ситуацию представляешь.

1. если хорду кончика увеличить в 20 раз, то она будет больше хорды корня.

2. Кроме того на больших ветряках (больших высотах) не бывает таких порывов ветра.

Представь - номинал ветра 9 м/с, быстроходность 8 - скорость кончика лопасти 72 м/с, и коэффициент подъёмной силы около 2 - в результате давление на поверхность примерно 6,2 КПА
чтобы получить хотя бы четверть этого давления от порыва ветра,
порыв ветра должен быть (6200/4/1,2*2*1)**0,5=50,8 м/с это реально?

3. мало того, увеличивая хорду кончика придется и остальные участки лопасти подтянуть (пусть даже не в 20, а в 10 раз). а жесткость лопасти на изгиб
при пропорциональном увеличении всех размеров сечения растет в четвертой степени от размеров ( в 10 тысяч раз)
при увеличении размеров с сохранением толщины оболочки - в третьей степени (в тысячу раз)
при увеличении размеров с пропорциональным уменьшением толщины оболочки - в квадрате (100 раз)

gda98 19.01.2014 00:39

petruha256, ясно, да искусственную :))

seiger 20.01.2014 05:05

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
seiger, просмотрел расчётку, явно не хватет:
1. Стартового момента на Х м/с (можно поставить 3м/с по-умолчанию, и возможность выставить своё значение) Как вариант, ввод своего момента страгивания и вывод ветра, при котором сдвинется система

Готово

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
2. При нажатии на кнопку редактирования, оставления ранее введённых параметров

Готово

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
3. Добавления кнопки сброса/обнуления введённых значений.

Считаю не целесообразным

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
4. Реального отображения ветра, в добавление к среднему.

Не вижу смысла, если не прав - поправте

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
5. Поля "ураганный ветер, зафиксированный в регионе" (указание вручную, максимального ветра с выводом мощности, оборотов и прочих данных в отдельную колонку, исходя из посчитанного профиля). Зачем? Чтоб можно было потом просчитать жёсткость конструкции, без ухода в защиту. У меня например за 8 лет зафиксированы 5 дней 20м/с

Можно сделать рассчёт ещё раз с указанием Вашего ветра, ограничение выставлено в 25 м/с (при желании могу изменить)

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 39120)
6. Осевая сила на винт (взял из эксельки). И к урагану тоже применить.

Разбираюсь. Было бы неплохо если б кто подсказал как считается.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia