|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.07.2012, 02:45 | #121 | |
VIP
|
Цитата:
В наших генераторах нет равномерного поля. Оно начинается в полюсном делении, нарастает до центра магнита и далее убывает до нуля в следующем полюсном делении. А силой Лоренса объясняют только униполярный генератор, потому, что его не может объяснить электромагнитная. индукция. Я говорил об этом в самом начале. А об этом завтра, уже поздно.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|
01.07.2012, 15:29 | #122 | |
VIP
|
Цитата:
Тормозной момент дает та сила, что крутит электромотор, сила Ампера - Лоренца. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%...F0%E5%ED%F6%E0 Макроскопическим проявлением силы Лоренца является сила Ампера. Основным применением силы Лоренца (точнее, её частного случая — силы Ампера) являются электрические машины (электродвигатели и генераторы). Добавлено через 1 час 55 минут Alex, по вашей ссылке мне нравится вот это; Вихревое электрическое поле. Закон электромагнитной индукции (54.3) по известной скорости изменения магнитного потока позволяет найти значение ЭДС индукции в контуре и при известном значении электрического сопротивления контура вычислить силу тока в контуре. Однако при этом остается нераскрытым физический смысл явления электромагнитной индукции. Человечество еще не раскрыло физический смысл, а мы спорим, кто прав. Я же говорил, что все так запутано, что электрический ток - диалектика, и спорить можно бесконечно. Провод контура неподвижен, неподвижными можно считать свободные электрические заряды в нем. На неподвижные электрические заряды может действовать только электрическое поле. Следовательно, при любом изменении магнитного поля в окружающем пространстве возникает электрическое поле. Это электрическое поле и приводит в движение свободные электрические заряды в контуре, создавая индукционный электрический ток. Электрическое поле, возникающее при изменениях магнитного поля, называют вихревым электрическим полем. Вот тут пришлось выдумать вихревое поле, а иначе теория пересечения не вяжется. А в униполярной машине возникновение эдс пришлось возложить на силу Лореца, так, как нельзя применить ни индукцию, ни вихревое поле. Диалектика.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|
01.07.2012, 22:25 | #123 | |||||||
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Я там всё прочитал, вообще не эту статью искал, а другую, там совсем для малышей написано и с картинками наглядно поясняющими суть.
Прекрасный пример. Естественно. Цитата:
Сами же писали что магнит не имеет равномерного магнитного поля. Зато оно статичное. Цитата:
Согласен, вольтметр тоже грузит цепь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А диалектика - это искусство спорить, вести рассуждение. Вот вы говорите, что безжелезный генератор вырабатывает ток так же, как и генератор с железом, так? Но ведь поле созданное магнитами является потенциальным, т.к. его можно представить как градиент некоторой скалярной функции координат (потенциала), в этом случае, пропадает (отсутствует) вихревое электрическое поле, а следовательно оно не может быть причиной ЭДС.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. Последний раз редактировалось Alex; 01.07.2012 в 23:16. |
|||||||
02.07.2012, 00:05 | #124 | |||
VIP
|
На сколько нагрузит, на столько и затормозит.
Цитата:
В генераторе она создает тормозной момент, но не эдс. Ну читайте внимательно Цитата:
Появилось после теории относительности, а то неувязочки выходили. А вы забудьте силу Лоренца, не она вырабатывает эдс. Цитата:
А его и нет, есть только магнитное, которое меняется от нуля до максимума. При пересечении проводника магнитным полем, вихревое отсутствует. Оно тут просто ненужно, по этому отсутствует. А где нужно, присутствует. Все относительно, и об эдс все не знает никто. Все надумано и запутано. Все туманно. Но мы воспринимаем теорию, как нас учат. Главное, с расчетами совпадает и все работает.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|||
02.07.2012, 01:02 | #126 | |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Что мне читать внимательно? Я прямо слышу, как все заржали над вашей фразой. В общем вот как я вас понимаю. Имеем некий магнит (пускай пару) неоднородность магнитного поля видна на рисунке стрелочками внизу (она же отображает величину индукции в паре магнитов). Судя по вашим рассуждениям, пересекая виток индукция внутри витка растёт и даже величина индукции меняется во времени, поле то не однородное. Всё вроде по теории; поле меняется, магнитопоток через виток считается, а следовательно есть ЭДС. Так почему же Алекс (Александр) со мной не согласен. Я прав?
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
|
02.07.2012, 02:10 | #127 | |
VIP
|
Цитата:
Ржешь ты. Но ржанье над собой, и только. Добавлено через 7 минут Да не просто магнит надо рассматривать, а полюсное деление. Это индукция от середины расстояний между магнитами до следующего расстояния между магнитами. Пол периода. А вы зациклились на магните.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|
02.07.2012, 09:40 | #128 |
VIP
|
Вот эти строки из Википедии. Основным применением силы Лоренца (точнее, её частного случая — силы Ампера) являются электрические машины (электродвигатели и генераторы). Сила Лоренца широко используется в электронных приборах для воздействия на заряженные частицы (электроны и иногда ионы), например, в телевизионных электронно-лучевых трубках, а также в масс-спектрометрии и МГД генераторах.
Скажу по другому, в генераторах и электродвигателях сила Лоренца проявляется как сила Ампера, и не более. А сила Ампера участвует в выработке эдс? Ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%E0_%CB%EE%F0%E5%ED%F6%E0
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
02.07.2012, 12:09 | #129 | |||
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Цитата:
И вы мне так на вопрос и не ответили. Цитата:
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
|||
02.07.2012, 12:29 | #130 |
VIP
|
Вы на рисунке пририсуйте второй магнит, на противоположенной стороне, и так-же пририсуйте линии индукции, только уже направленные вниз, тогда я отвечу на вопрос.
Совсем не понятно. На сторонние силы я могу сослаться и в железном генераторе. Добавлено через 1 минуту И вы мне не ответили на вопрос.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |