26.03.2016, 14:46 | #91 | ||
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Физический смысл - абстрактное понятие - попытка сопоставить одни явления (новые) с ранее известными, осязаемыми.
Для объективно существующих вещей и явлений придание им физического смысла невозможно. Как бы Вы не представляли себе свет - в виде фотонов-частиц или волн - оба представления неверны. Но - могут дополнять друг друга. Так же и школьники-студенты. Имеют право представлять отдельно электрические и магнитные поля. Хотя существует только электромагнитное поле. При этом многие не могут понять - до них просто не доходит - что представлять себе поле в виде "чего-то" вовсе вообще не нужно. Придумываение "представлений" физических явлений - занятие для бездельников. Одни придумывают "эфир", другие - "темную материю", третьи "электроны в виде шариков, вращающихся вокруг ядра", четвертые рисуют круги вокруг телепередающей антенны. Все это - для объяснения домохозяйкам и журналистам предметов занятий ученых. Инженерам эти представления вовсе не нужны - достаточно формулок для расчетов машин и конструкций. Чтобы спроектировать генератор вовсе не нужно знать как "выглядит" электромагнитное поле. Оно же - вообще никак не выглядит и ни на что не похоже Есть еще одна категория "исследователей". Они выдергивают из общего разные частные куски и, с пеной у рта, доказывают, что эти части одного общего противоречат друг другу! Вот живой пример - тут выше - чем же вызывается таки ток в куске провода - магнитом или индукцией? А то, что эта индукция - ОНА И ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ МАГНИТА - это, как-то, не доходит. Я даже знаю почему не доходит. Потому, что индукцию обнаружили через 2 тысячи лет после того, как начали магниты двигать. Ну, не замечали ее до этого. Так ведь с тех пор, как обнаружил Фарадей, уже прошло 200 лет почти. И от Максвелла - больше 100 лет. Пора бы и привыкнуть уже ... Добавлено через 3 минуты Цитата: Цитата:
Цитата:
|
||
26.03.2016, 14:48 | #92 |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
|
26.03.2016, 14:51 | #93 |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
|
26.03.2016, 14:56 | #94 | |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
Цитата:
Сашун, и как индуктируется ЭДС в проводнике - в вашем "контуре", когда плоскость контура, образованная проводником и измерительным прибором, ПАРАЛЛЕЛЬНА "магнитному потоку"??? Ведь по вашим формулам в этот момент должен быть ноль! А у нас максимум ЭДС! |
|
26.03.2016, 15:14 | #95 | |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Извините, я нечетко выразился.
Вопрос был - "вопрос стоит уже - о том, что является физической сущностью: магнитное поле, как таковое, или поле индуцирующих токов" Мой тезис следует читать: "поле индуцирующих токов - ОНО И ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ МАГНИТА - это, как-то, не доходит" Добавлено через 8 минут Цитата:
Если Вы обнаружили ток в контуре - ищите изменение магнитного потока через контур. Не можете найти? - я Вам помогу! 4-е уравнение Максвелла: Полный электрический ток свободных зарядов и изменение потока электрической индукции через незамкнутую поверхность s пропорциональны циркуляции магнитного поля на замкнутом контуре l, который является границей поверхности s. Т.е. ежели есть ток - обязана быть циркуляция магнитного поля - оно закон природы - одно без другого не бывает. |
|
26.03.2016, 15:25 | #96 | |
новичок
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Сашун,
Цитата:
|
|
26.03.2016, 15:57 | #97 |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Так теорема Стокса говорит что? Что интеграл дивергенции - это поток через границу той поверхности - тот самый контур. Как в пословице - те же яйца - вид сбоку. То интегральная форма, а то - дифференциальная. Смысл-то один и тот же. Просто Стокс - он больше математик, ему, может удобнее так писать или так другим объяснять.
Сведите тот контур в точку - стяните его внутрь - выйдет из того потока ноль. Стокс обобщил на н-мерную поверхность просто. И неудивительно, что большинство себе это не представляет. Я, кстати, тоже. Оно же - степени абстракции. Вот 2 яблока и 2 яблока - 4 яблока. Убираем яблоки, остается 2+2=4 . Теперь убираем числа. Остается а+а=в. Как это себе представить? А - никак. Просто представлять как-то вообще не нужно. |
26.03.2016, 16:02 | #98 |
VIP
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10 |
|
26.03.2016, 16:10 | #99 | |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Я же написал:
Цитата:
|
|
26.03.2016, 16:25 | #100 | |
новичок
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
Сашун,
Цитата:
Теорема Стокса - это теорема о роторе вектора |
|