11.02.2013, 17:27 | #91 | |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Если добавить датчик оборотов, то снижение частоты вращения будет дополнительным сигналом снизить нагрузку (уменьшить скважность). Пожалуй, я про греческий метод. В отличии от твоего, он склонен подстраиваться под текущую ситуацию, а значит более гибок. Но формулы с коэф. влияющими на скважность там конечно тоже есть |
|
11.02.2013, 19:21 | #92 | |||||
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если ветра нет - то просто ждать погоды. Ценность винта в качестве маховика почти нулевая из-за малого момента инерции. [QUOTE=BenGunn;29848] Ну и пусть скорость вращения винта колеблется, она и так колеблется из-за постоянного изменения скорости ветра. Ничего страшного в этом нет.[QUOTE] Ничего страшного нет до тех пор, пока скорость не будет колебаться с частотой резонанса конструкции. После этого произойдет резонанскное разрушение. Цитата:
Добавлено через 18 минут Цитата:
Иное дело - отсутствие ветра или малая скорость, при которой не сможет провернуть конструкцию. Для этого случая уместен микроскопический аннемометр, который быть - цифровым энкодером - или резольвером (синусным аналоговым энкодером) то есть микроскопическим почти ненагруженным генератором. Никаких датчиков оборотов генератору не требуется, достаточно измерить генерируемую им частоту, она однозначно связана соскоростью вращения. |
|||||
11.02.2013, 21:15 | #93 | ||||
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 13 |
Но в итоге они использовали постоянный шаг изменения скважности.
Цитата:
http://windpower-russia.ru/forum/att...3&d=1360489801 Сплошная линия, которая проходит через точки максимума, очень близка к кубической параболе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы это (измерение частоты) и имели ввиду, говоря об датчике оборотов винта. |
||||
11.02.2013, 21:24 | #94 |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 |
Выскажу и я свои мысли авось помогут. первым делом задаем диапазон кпд генератора чтобы определить диапазон нагрузочного сопротивления, потом подбираем винт (с мультиком или без) под мощность генератора, потом ищем алгоритм изменения крутящего момента на валу винта по двум точкам: первая точка стартовый крутящий момент, вторая на любой скорости ветра например на 4 м\с грузим винт чтобы обороты упали на 25% от холостых, основываясь на этих данных и вычисляем алгоритм увеличения крутящего момента, второй алгоритм это количество холостых(не нагруженных) оборотов при скорости ветра, минусуем 25% от холостых и получаем искомую скорость винта на разных ветрах, при этих двух условиях мы получим максимальную мощность на винте и это надо делать для каждого винта индивидуально самим пользователем, потом уже согласовывать с генератором сопротивление нагрузки, и ни какие обороты винта вам здесь не помогут и ориентироваться на винт на котором есть нагрузка не получится, только на скорость ветрового потока, когда мы знаем скорость ветрового потока и эти два алгоритма мы получаем теоретические оптимальные обороты винта смотрим на практические и подгоняем их под теоретические изменяя скважность до тех пор когда они не выравняться, а потом задается алгоритм генератора и только после этого возможно согласование, что требуется: анемометр(однозначно) на него будет опираться все так как только в ветре истинная сила, датчик оборотов турбины или генератора (что одно и тоже) сила тока, напряжение и мощность, можно еще кпд генератора, мощность ветроколеса. по моему так как то. Да чуть не забыл чтобы это все наладить мощность генератора должна быть больше хотя бы в два раза чтобы запас был то есть с нашими генераторами мультик необходим.
И вот еще мысль, может просто асинхронник использовать в виде генератора и мудрить с емкостью конденсатора. Последний раз редактировалось roman8301; 11.02.2013 в 23:17. |
11.02.2013, 23:18 | #95 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 13 |
В общем, я предлагаю определиться со списком измеряемых величин, а конкретные алгоритмы потом будем проверять на практике. Я составил такой список
1) Обороты генератора. 2) Напряжение после выпрямителя. 3) Сила тока после выпрямителя. 4) Напряжение на АКБ. 5) Сила тока на АКБ (можно и без неё). |
12.02.2013, 00:21 | #96 | |
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Цитата:
+ температура АКБ (на спичках не экономим?) по п. 2) - сколько фаз и какая частота тока в генераторе? |
|
12.02.2013, 00:22 | #97 |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 |
без измерения скорости ветра и координации нагрузки от него вы ни чего не добьетесь, потому что киэв винта на прямую зависит от соотношения скорости ветра и угловой скорости винта, если известна скорость ветра значит и вычисляется оптимальная скорость винта к которой надо стремиться, а как вы собираетесь узнать скорость ветра если например винт перегружен или недогружен? чтобы ваше устройство поняло истинную мощность винта или истинные обороты винта в нагрузке.
|
12.02.2013, 00:28 | #98 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
|
12.02.2013, 00:38 | #99 | |
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Цитата:
А при помощи дополнительного аннемометра и анализа ситуации описанного roman8301 оценивать, достижимо ли это и при необходимости уменьшать аппетит =уменьшать мощность нагрузки. Нагрузка= балласт+АКБ+потребитель При замедлении уменьшаются значения тока, напряжения и частоты. Здесь удобно учитывать мощность. |
|
12.02.2013, 00:46 | #100 |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 |
конечно можно узнать, только сначала надо отпустить винт от нагрузки зафиксировать пик оборотов а потом нагружая винт убавить их на 25-30% от пика, в этой точке и будет максимальный отбор от потока ветра вашей ветротурбиной. а если нагрузить винт так чтобы обороты винта от пика упадут на 50%, амперы вы тоже увидите, а вот киэв станет от 0,4 не больше 0,2. вы же когда едите на авто не тыкаете скорости какие придутся, а на подсознательном уровне ( от опыта) включаете какую надо, а из опыта в книге Фатеева написано что наибольшую эффективность отбора мощности ветроколесо имеет V=V1*0,7, где V1 это максимальная скорость не нагруженного винта, или теоретическая угловая скорость взятая от отношения скорости потока и угла заклинения.
Последний раз редактировалось roman8301; 12.02.2013 в 01:08. |