Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Архив
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Архив старые и закрытые темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.02.2013, 19:36   #1
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Кчему такие сложности. Делать колличество полюсов ротора -2 колличесва зубцов статора. Ширина магнита равная или чуть меньше ширины зубца статора. Проверенно на практике. Великолепные результаты!
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 01:26   #2
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 14
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

Стартовая скорость ветра зависит не только от момента магнитного залипания но и от стартового момента турбины , да и смазка подшипников влияет . Генераторы мы делаем не 5 лет а 15. Сечас в основном с двумя статорами.
В 2 м/с мы ничего не снимаем , т.к если посчитать мощность потока, то очень маленькая выходит,та в 3 -3.5 м/с уже начинается заряд аккумуляторов. На таких малых оборотах мы измерения мощностей не проводили , не было нужды, ведь ветряки делаем быстроходные.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 01:51   #3
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Генераторы мы делаем не 5 лет а 15. Сечас в основном с двумя статорами.
Два статора со сдвигом? Или без оного?

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
В 2 м/с мы ничего не снимаем , т.к если посчитать мощность потока, то очень маленькая выходит,та в 3 -3.5 м/с уже начинается заряд аккумуляторов. На таких малых оборотах мы измерения мощностей не проводили , не было нужды, ведь ветряки делаем быстроходные.
А на каких минимальных оборотах тестировали? И что получали? (на случай, если я исхитрюсь и сделаю планетарный мультипликатор к нему для работы с моими низко-оборотными источниками крутящего момента).

И попутно скажите, пожалуйста - в вашей схеме генератора - обмотки, можно сказать, "вставляются" не по радиусу на зубья статора, а перпендикулярно радиусу, на зубья, "растущие" вбок. В чём тут преимущество - это чтобы проще сдвиг статоров осуществить-сделать, который выше обсуждался? Делать не длинную "колбасу", а толстый, но короткий? Извините, что вышло смешно. Не специально.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 10:20   #4
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
roman8301, теперь ты понял мою мысль?
Я это уже проходил, у меня 24 зуба и 16 магнитов на каждом статоре, и если сдвинуть на 6мм следующий статор то получится что другие 8 магнитов встанут тоже на против 8 зубов, если вы на своей картинке дорисуете еще два зуба то увидете, скажу больше, таким способом залипание останется например у меня не меньше чем просто на отдельном статоре, а это 3,5Н*М и хоть 100 статоров вы разбейте на сдвиг, тоесть если я свои статоры и роторы поставлю паралельно то общее залипание у меня будет 11Н*М а так как я их сдвинул стало 5,6Н*М, а если я их таких сотню поставлю со сдвигом 0,04мм получу такие же 5,6Н*М залипания но деленные уже на 100 штук но меньше чем 5,6Н*М не будет.

Последний раз редактировалось roman8301; 15.02.2013 в 16:23.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 20:07   #5
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Почитал ваши посты и решил тоже что-то высказать, может на что наведет.

Для слабых ветров на сколько мне известнто хорошо подходят парусные ветряки , они стартуют при 0.5-1м/с и имеют приличный крутящий момент, это я про большие винты диаметром 6-12м., вот этот момент можно привратить в энергию через мультик. Есть готовые парусные ветряки , в инете можно найти всю информацию, мне кажется это выход для использования энергии малых ветров.

По поводу залипаний, мне кажется целосообразней использовать многофазные генераторы, нежели многостаторные, так-как все равно как минимум два магнита будут вставать на против зубов, хоть один статор, хоть три или десять статоров со сдвигом

Добавлено через 3 минуты
Рассчитывать количество магнитов на роторе чтобы устранить залипание, а по количеству магнитов мотать фазы
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 20:44   #6
Mannovan
новичок
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: местный
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Mannovan на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Рассчитывать количество магнитов на роторе чтобы устранить залипание, а по количеству магнитов мотать фазы
От чего ушли (тема не про парус, а про залипание), к тому и пришли: в статье про парусные ветряки рекомендуют использовать шаговые двигатели, у них специально предусмотрено залипание для фикасации вала ...

Цитата:
Невысокая по определению мощность парусного ветряка наводит на мысль о применении в качестве генератора шагового двигателя аналогичной мощности ( 30-40 Ватт). Ему тоже не требуются высокие обороты, 200-300 в минуту вполне хватит. Что идеально согласуется с частотой оборотов ветряка. Ведь он при быстроходности 1,5, будет выдавать эти 200 оборотов уже при ветре 4-5 метров в секунду. Используя готовый шаговый двигатель вы тем самым избавите себя от достаточно серьезной мороки по изготовлению электрогенератора. Поскольку изначально подразумевается наличие редуктора или мультипликатора, то легко можно согласовать обороты парусного ветряка и генератора. http://dom.delaysam.ru/ekoelektro/ekoelektro7.html
Mannovan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 01:30   #7
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mannovan Посмотреть сообщение
.....
Цитата:
Невысокая по определению мощность парусного ветряка наводит на мысль о применении в качестве генератора шагового двигателя аналогичной мощности ( 30-40 Ватт). Ему тоже не требуются высокие обороты, 200-300 в минуту вполне хватит. Что идеально согласуется с частотой оборотов ветряка. Ведь он при быстроходности 1,5, будет выдавать эти 200 оборотов уже при ветре 4-5 метров в секунду.
...
Очень жалко, что в Москве не смог найти энтузиастов, занимающихся ветроэнергетикой, чтобы "руками увидеть и прощупать" пропеллеры и чо они реально могут. Поэтому для сравнения со своими вертикалками с экранами-воздухозаборниками поставил рядом свой горизонтально-осевой пропеллер, на мосту от ГАЗ-24, Ф4 м, 4 лопасти из жести-оцинковки на каркасе из стальной арматуры, приваренной к а/м диску колеса, и полос.

http://fotki.yandex.ru/users/ocean-p.../541903?page=0

Так вот - размеры моей Большой вертикалки и этого пропеллера - почти равные, плюс-минус лапоть. Обороты у пропеллера всего лишь на 20-30 % больше, чем у вертикалки, который в ХХ крутится даже при "полном штиле", когда пропеллер стоит, и который начинает вращение ХХ при 2-2,5 м,сек. Зато когда они оба крутятся - крутящий момент у вертикалки раз в 10 (на вскидку) больше, чем у пропеллера.При этом максимальные обороты ХХ при ветре 5-7 м/сек - не более 60 об./мин. у обоих.

И меня крайне сильно удивляет, что Вы пишите, что скорость вращения пропеллера при 4,5 м/сек составляет 200 об./мин., да ещё со съёмом мощности.

Очень хочется убедиться своими глазами. Интересно - это теория - или практика??!!!

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от an.ker Посмотреть сообщение
не все сообщения этой темы успел прочесть, о каких генераторах пишете?
Это ВВВ пишет про такие свои очень эффектные изделия, в которых, правда, фото обмоток совсем не совпадает с описанием.
"тут подробно http://snim.flybb.ru/topic348.html "

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Генератор торцевой поэтому катушки так и стоят. Удобно в технологии , никакого штампа, стоит автомат и из ленты делает статора..
Мне идея нравится, и удивляет - как автомат угадывает, где высекать прорези на каждом следующем обороте ленты, ведь диаметр от витка ленты к следующему - растёт, и зубья рискуют не совпасть. Какая-то сверхвысокая технология.

И всё-же: сколько всё-таки витков и каким проводом выполняется обмотка зуба статора в самом оптимальном варианте?
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 21:05   #8
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Alexwindwave, интересуется снятием какой либо мощности на малом ветру, а парусный ветряк или вертикалка это как раз то что надо, А залипания лечить многофазным геной, к примеру если статор 36 зубов, то мотать 9 фаз, под 24 или даже 48 магнитов, а с помощъю контроллера коммутировать фазы в нужное напряжение для зарядки на различных оборотах.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 21:53   #9
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
А залипания лечить многофазным геной, к примеру если статор 36 зубов, то мотать 9 фаз, под 24 или даже 48 магнитов
ни чего подобного, что бы победить залипания, надо ставить всего 2 полюса на ротор (на всю площадь) и тогда получится залипание в 1 зуб и мотать соответственно статор, а если сделать скос в зуб то вообще не будет залипания.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 23:12   #10
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 14
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

Статора у нас без сдвижки. Генератор торцевой поэтому катушки так и стоят. Удобно в технологии , никакого штампа, стоит автомат и из ленты делает статора.
Не совсем понял страдания по малому ветру . До 2 м/с энергии в потоке просто очень мало и высасывать ее очень дорого, а с 3 м/с уже хорошо работают нормально сделанные быстроходные ветряки , и работают они до больших ветров.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 08:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia