![]() |
|
Энергия солнца все о преобразовании энергии солнечного излучения |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#41 | |
механик-теоретик
|
![]()
СашаМ, в солиде я рассчитывал частные задачи, такие как:
1 задача: теплопередача внутри канала из банок при разных температурах и расходах (как ни странно, но в турбулентном режиме получилось, как в школе учили - альфа от скорости в степени 0,8-0,85). Получил эту самую зависимость альфы от скорости, по ней в итеративном расчете определяется средняя температура отрезка канала из банок. 2 задача: Распределение температуры в металле банки при нагреве солнечным излучением различной мощности и при различных расходах. Опять получил зависимость, которая определяет температуру лицевых поверхностей каналов в зависимости от теплоотдачи и средней температуры отрезка канала. 3 задача: теплопотери через остекление в зависимости от разницы температур между лицом банок и окружающей средой (решал см. в начале темы для плоского коллектора) в результате пришел к выводу, что зависимость близка к линейной и в этой задаче мудрить не стал - просто задал коэффициент теплопотерь. Причем для селективного покрытия - тоже практически линейная зависимость, только коэффициент другой. В общем отдал на откуп пользователю - выбирайте любой разумный коэффициент, gogogov скидывал книжку в теме - там они есть (близки к тем, которые я рассчитал ранее). 4 задача - для некой стандартной конструкции коллектора посчитал зависимост падения давления от расхода, здесь имеется ввиду подвод и отвод воздуха в коллектор, вход и выход воздуха в канал/из канала и отдельно внутри канала для банок 0,33 и 0,5 л, соединенных стандартным способом. http://windpower-russia.ru/forum/sho...8&postcount=17 Все 4 задачи объединил в экселе. Скорость можно посмотреть на 1-м листе в 3-м столбце. Естественно ни о каких 10 м/с речи быть не может. 2 м/с - это разумный предел, а нормальные значения 0,8-1,5 м/с (приведенная к полному сечению банки) Добавлено через 16 минут Цитата:
Вот если научиться их плющить не повреждая в различные формы сечения, тогда стоит подумать.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
механик-теоретик
|
![]() Цитата:
Участок канала для расчета альфы тоже- сверху Участок канала для расчета распределения температур Угол сетки для плоского коллектора Не понял вопроса про среды? Солнечное излучение задавал только в расчете на распределение температур по поверхности банки - задавал мощностью и направлением. Конвекцию внутри под остеклением задавал "реальной стеной" без указания параметров (т.е. полный расчет) Конвекцию снаружи задавал проще - "внешней стеной" с фиксированной температурой с поправкой на тепловое сопротивление перехода воздух-стена (т.е. немного выше окружающей среды, и тем выше, чем выше тепловые потери). Собственное излучение поверхности для банок я не считал (считал для плоского приемника) всё это дело определил излучающей поверхностью с заданными оптическими свойствами (E=0.1, А=0,9).
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
механик-теоретик
|
![]() Цитата:
Но есть обоснованные подозрения, что толку будет мало... Долго объяснять. А вот если как-то вот так, то может чего путного и выйдет
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
новичок
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: инопланетянин
Сообщений: 16
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Goga65 а зачем в воздушном коллекторе, котоый как я понял стоит в помещении стекло? и вообще как вы считаете, не лучше ли было например положить 5-10 окрашеных в черный цвет кирпичей...=)...
petruha256, вопрос про среды как бы не особо актуален походу для солида, я просто в ссм пытаюсь научится считать...там как бы области и среды...но принцип везде один и тот же...главное что я услышал-излучение вы задаете источниками тепла... проясните пожалуйста еще пару вопросов...умеете ли вы расчитывать системы с циркуляцией теплоносителя(нестационар)...например такой воздушный коллектор нагревает некоторый объем воздуха...и скажем определить равновесную температуру в помещении...в солиде как бы есть вход и выход, как и в СТАР ССМ...а как сделать что бы была циркуляция? =))) я хз=))) и второй вопрос в догонку...насчет расчета тепловых потерь банок-Вы правильно сделали и взяли коэфициент для плоского СК, если надо то могу подробно про это для разных типов СК, и с селективной поверхностью и без...могу так же порекомендовать книгу...(http://www.teplota.org.ua/2008-05-20...j-energii.html сам не скачивал от туда...) есть програмка с студенчиских лет для расчета КПД Солнечного коллектора=)... при расчете воздушного коллектора необходимо итеративным методом определить равновесную температуру панели...методом 2х расчетов-1 расчет КПД коллектора исходя из температур панели, окружающей среды, инсоляции...второй расчет как раз теплоотдача от панели воздуха и следовательно отводимая мощность от панели...подбирая каждый раз температуру нужно определить равновесную температуру панели...при которой КПД коллектора будет равен отношению отводимой мощности (расчитаной через альфа) к падающей радиации...я не совсем понял...в ЭКСЕЛЕ итерации делают то же самое? или только вычесляется альфа...(как бы полный расчет должен включать 2 цикла итераций...) Извените за криво изложеные мысли=) если чтото не ясно буду рад пояснить... У меня так же получались оптимальные скорости порядка до 2мс...далее слишком большыие гидравлические потери... |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Солнечный Модератор
|
![]()
Вот Вы и поэксперементируйте....
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Ёж (технобомж)
|
![]()
Мне кажется, что если в окно ввалилось сколько то тепловой энергии, то она так и осталась в помещении, вне зависимости от того, стоит там, в помещении солнечный коллектор, дюжина чёрных кирпичей, или вульгарный диван.
Не вижу смысла в отбирании у помещения поступившей туда энергии и возврата её этому же помещению : это переливание из пустого в порожнее. Взять энергию с помощю солнечного коллектора где то в стороне ( на внешней стене, на крыше, или у забора ) и притащить эту ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ энергию в хату -- другое дело. |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
новичок
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: инопланетянин
Сообщений: 16
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
но как раз стекло будет отражать наружу 5% ...=)и без стекла было бы лучше...стекло то не добавит эффективности=) если на улице стоит воздушный коллектор, то стекло нужно для уменьшения конвективных потерь...
983, с кирпичами не все так просто=) они как бы еще аккумулируют тепло и поидеи могут выравнивать температуру в помещении в течении дня...если отношение площади окон и массы кирпичек будет определеным образом подобрана...если же поставить на фоне одного окна кирпичи, то разницы не будет, что воздушный колектор, что кирпич зачерненый! |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Ёж (технобомж)
|
![]()
СашаМ, тогда уж лучше чёрную канистру с водой ( полюбому теплоёмкость повыше, чем у кирпичей) , а лучше с парафином или глауберовой солью. -- чтоб использовать теплоту фазового перехода.
-- всё проще и эффективнее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
новичок
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: инопланетянин
Сообщений: 16
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
983, опять таки не все так просто...что бы был фазовый переход, нужно что бы на канистру упало за сутки энергии больше чем произведение теплоемкости на емкость канистры+фазовый переход...что то мне подсказывает, что даже если пренебречь потерями будет меньше...(ну с потерями будет точно меньше)...в этом то и вся суть солнечной энергетики...сделать хороший солнечный коллектор когда вроде всем все понятно ой как не легко...но яочень рад, что есть столько единомышленников, и уровень разработок энтузиастов очень высок...=)
канистра, кирпична стенка и тд и тп- промежуточный вариант стены тромба...сама по себе стена тромба всем хороша...но должна включать взаимоисключающие качества-низкую теплопроводность в ночное время(что бы дом "не светил" ночью) и высокую поглащательную способность днем...есть много работ по стенам тромба...и там показано, что обычно эффективность всреднем у нее 9-13%...и при низкой цене как бы всех устраивает...однако если сформулировать задачу как обеспечения оптимальной доли покрытия отопительной нагрузки за год... и обычно эта доля 25-75%...в зависимости от климата и цены на газ например...то стена тромба не всегдам может обеспечить нужную долю покрытия изза соотношения размеров стены и площади отапливаемого помещения...(чисто из архетектурных соображений)...если завесить всю южную стену вакуумироваными коллекторами...то можно легко но очень дорого получить 50% за год...(снижение затрат газа, но не снижение эксплуатационных затрат)... Воздушные коллектора интересны дешевизной и отсутсвием дополнительных контуров...однако в простом виде их область применения очень узка...я пытаюсь придумать каким образом аккумулировать тепло от воздушного коллектора... Чисто теоретически можно, по аналогии с немецкими энергетиками, которые аккумулируют энергию с провальной ночной выработки и от ВИЭ в виде понижения температуры в промышленых морозильниках...и тем самым отключая нагрузку холодильников днем...возварщать частично энергию в общем балансе...применительно к воздушным СК можно воздухом нагревать помещение и теплоемкость мебели и тд будет играть роль теплового аккумулятора...но оценки показывают, что бы выйти на оптимальную долю покрытия (а ради чего это все городить, если не просто поиграть...как мы=) нужно прилично метров недорогих воздушных СК, и воздух в помещении прогреется сильнее норм СНиПов... |
![]() |
![]() |