Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.09.2011, 22:24   #31
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

А вообще, если учесть, что я считал для 300 оборотов а на этих оборотах наша мощность всего 30-40ватт то вроде даже более чем достаточно получается. Для 350 оборотов - 14, что почти 20%.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 22:31   #32
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

hecs, может я непонятно спрашиваю? 1А при 5V это 5W. А 1А при 12V это 12W. Я же спросил о потебляемой мощности возбуждения. А ты про мощность затраченую на залипания. И ещё я спросил, как ток возбуждения влияет на момент страгивания? Теперь ясно, что при 1А 0,84Нм (у тебя чё-то 0,84н/м). А при двух амперах? При трёх? Интересно было-бы эту зависимость узнать...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 23:28   #33
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Сопротивление ОВ 10,4 ом. Мощность можно посчитать, на акумуляторе было 13 вольт.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А при двух амперах? При трёх? Интересно было-бы эту зависимость узнать...
Не хотелось бы тратить время на сбор той информации, польза от которой не очевидна. Тем более опять мачту опускать, а помошник свалил, да и комары там ну оочень зубастые... В другой раз ...

Добавлено через 33 минуты
Насчёт погонять с меньшей нагрузкой, наверное можно ОВ извне запитать а ток мерить на томже акб?

Добавлено через 14 минут
petruha256, Если это что то даст, могу ещё комплект лопастей сделать, из 200-ки. Нарисуйте какие.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 00:56   #34
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Насчёт погонять с меньшей нагрузкой, наверное можно ОВ извне запитать а ток мерить на томже акб?
Дельная мысль. Самое главное ток возбуждения не будет зависеть от оборотов, думаю так проще будет режимами управлять.

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
petruha256, Если это что то даст, могу ещё комплект лопастей сделать, из 200-ки. Нарисуйте какие.
Пока не стоит, я не до конца разобрался, куда мощность деётся, надо с этим винтом что-то решить. Вот морозы ударят... тогда подкину задачку, чтобы веселее было.

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
А зачем? Сопротивление то постоянное, напряжение тоже, ток я мерил - около 1 А.
Осталось определить какую мощность они (залипания) отбирают.
По идее залипания мощность отбирать не должны, они как храповик действуют. А вот если в железе статора замыкание, то получается торможение паразитными токами. Чтобы понять, что из этого имеет место быть, надо мощность померить механически, как Сергей делал, с перфоратором и весами.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 02:08   #35
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

petruha256, вот и я об этом-же:
Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
По идее залипания мощность отбирать не должны, они как храповик действуют. А вот если в железе статора замыкание, то получается торможение паразитными токами.
Вот эти токи и вызывают реактивный момент. Ну неустел я проверить это, всё сезон закончен, а вопрос остался открытым. Но если hecs, говорит что при подаче возбуждения тормозится винт??? И опять-же, я так до сих пор не понял, он питал ОВ от того-же генератора или отдельно? Я так понял, что он называл снижение оборотов винта вызванное залипаниями при подаче питания на ОВ. В общем бардак. Ладно, подождём пока он спустит отдельно питание ОВ потом посмотрим...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 02:18   #36
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
И опять-же, я так до сих пор не понял, он питал ОВ от того-же генератора или отдельно?
От того же, он на себя и на акб работал.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 02:33   #37
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

hecs, ну и какой-же это холостой ход? Ты говорил, что залипания тормозят винт. Как это понять?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 03:19   #38
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ты говорил, что залипания тормозят винт. Как это понять?
Так и понимать - тормозят (без нагрузки, при питании ОВ от внешнего источника).
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
hecs, ну и какой-же это холостой ход?
На себя и на акб он работал во время тестирования под нагрузкой.
Я наверно вопроса не понял
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 03:26   #39
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, я же специально выделил в предыдущем сообщении на данную тему жирным красным цветом равенство реактивный момент = залипания. "Реактивный момент" - это по науке, "залипания" - по народному. Поперечные токи тут ни при чём. Поперечные токи - это банальные короткозамкнутые витки в железе статора при хреновой изоляции пластин, и я бы пока советовал их оставить в покое, поелику они суть токи Фуко. Они проявляются при наличии "ватного" вращения генератора при отключенной нагрузке. И тоже жрут мощность. Наши ветряки обжирают вообще все, кому только не лень. К этому придётся привыкать и строить винты, так сказать, с учётом интересов...

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
По идее залипания мощность отбирать не должны, они как храповик действуют
Жрут они мощность. Жрут. При вращении они никуда не пропадают, просто размазываются по окружности тонким слоем, усредняясь. (И храповик - тем более, жрёт, превращая большую часть сожранной мощности в громкий храп, откуда и его название, а небольшую часть мощности - в нагрев самого храповика и зубчатки). В этом легко убедиться, установив на стенде между генератором и приводом измеритель крутящего момента. Измеритель покажет Ньютоны на метр, их достаточно помножить на скорость вращения в оборотах в минуту и поделить на десять. И станет известна мощность жора прямо в ваттах.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 09:16   #40
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Жрут они мощность. Жрут. При вращении они никуда не пропадают, просто размазываются по окружности тонким слоем, усредняясь.
Александр, в связи со своей необразованностью мне очень тяжело читать Вольдека, но вот интуиция чего-то тянется к petruha256. Да храповик это львинная доля потерь на трение. У нас их нет. Остаётся гул и вибрации, с этим согласен. Но ведь это-же мизер. И просто взять момент страгивания усреднить поделив на два и из этого получить мощность затраченную на эти потери? Ну согласись так то-же нельзя. Вот у меня на АИРе винт стартует на 3,7м/с. А ведь сколько раз я наблюдал, что анемометр стоит а винт вертится. Это как правило вечерами в ти*** погоду. А момент страгивания у него 0,35-0,4Нм. Так какие там затраты на его залипания?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 09:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia