Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.04.2017, 01:30   #581
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Этот фронт надо уменьшить очень сильно, тепла тут немеряно на больших токах!!!
Вот как на осциллограмме вашей, то тепла там не много, потому как падение напряжения не большое на этом отрезке. А вот при больших токах, и падение будет больше, и линейность будет больше выражена и греться будет сильнее, и осциллограмма будет немного другая.
Вот если такая как моя перевёрнутая, то там напряжение падения в конце импульса почти половина питания - греться будет очень сильно. Транзистор практически не открывается до конца.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Импульс на стоке.jpg
Просмотров: 464
Размер:	287.7 Кб
ID:	17795  
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 01:35   #582
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Значит тянуть провода ко входу драйверов, а он как раз высокоомный.
Ну раз так, то почему бы такие же драйвера не поставить рядом с полевиками?
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 02:38   #583
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Вот если такая как моя перевёрнутая, то там напряжение падения в конце импульса почти половина питания - греться будет очень сильно. Транзистор практически не открывается до конца
А зачем переворачивал?
Ты вообще поясниловку к фоткам читаешь, что и где меряется, в схему смотришь или просто так, от балды пишешь?
Написал же НА СПИРАЛИ!!!! Причём тут открытие полевика и ток с напряжением на нём? ЗАМЕР ПРОВОДИЛСЯ НА САМОЙ СПИРАЛИ!!!!

При половине питания редкий полевик вообще не выстрелит, только те, у которых кристалл тонкий успеют на подошву тепло передать, все остальные взрываются махом. Для этого в даташитах пишут помимо Rканала ещё и Pрассеивания, перепрыгнул, рванул.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Вот как на осциллограмме вашей, то тепла там не много, потому как падение напряжения не большое на этом отрезке. А вот при больших токах, и падение будет больше, и линейность будет больше выражена и греться будет сильнее, и осциллограмма будет немного другая.
Благодаря "ведру кондёров" ничего не изменится, т.к. стабилизация достигается количеством импульсов разрядки ведра на спираль, а не током линейного режима через неё.
Картинка изменится только в одном случае: если поставлю более низкоомную спираль и если рективное сопротивление кондёров ещё смогу уменьшить. В остальных случаях - без изменений, либо уменьшается задранность при увеличении скорости зарядки затворов. Входной ток тут никакой роли не сыграет, только меняется частота следования импульсов.
При подходе к 100% от возможности спирали, полевики вообще откроются и импульсы прекратятся, падение будет только на полностью открытом канале.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Ну раз так, то почему бы такие же драйвера не поставить рядом с полевиками?
Ну не жирно ли ставить 10 драйверов, ради куска провода 5*15см?
Ставить также стабилизатор питания отдельный в экранированном корпусе и т.д. и т.п....
Ну это уже перебор по-моему, тем более, что все живы и довольны. Усовершенствовать питание драйверов и улучшить выход с проца, да, согласен, а всё остальное ни к чему.
Единственное, можно просверлить сквозную дырку и пропустить жгут через неё, попутно укоротив, но это только если компоновка корпусов останется в таком исполнении.

Долго думал, откуда у меня взялось падение 0,8в на полевике, Дошло.
Мерял-то я не на самом полевике, а на точках подключения его к массе и на спиральке.
Ток спиральки 40А (расчётный), вот и падение...
Медь
10-12см - 2,5кв.мм
15-17см - 2,5кв.мм
10см - 8кв.мм
У полевиков Rвнутр 0,008/2=0,004ом
Кому не лень, можете посчитать реальный ток?
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 03:01   #584
saschke
новичок
разбирающийся
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Владимирская обл.
Сообщений: 207
Вес репутации: 11
saschke на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Эмиттерный повторитель например?
Почти.
Вот так делал как на схеме но я делал для одной ТС4420 и одном ИРФ1405 (75А) , частота была 25 кГц , греться совсем перестал ключь при токе 5А. Есть осцилограммы блин кое как нашел . Частота 25кгц с выхода процыка и вторая осцилограмма на затворе но без ТС 4420 тоесть я тогда ее в конце концов после экспериментов сжег и вообще выкинул подключив этот предусилитель на затвор ключа через резистор 11 Ом. И снял осцилограмму без 4420.
Также делал с оптопарой 6N137 вместо предусилителя - офигенно быстродействующая штука вообще но блин светодиод в ней долго выключается поэтому пришлось городить транзистор разряжающий светодиод...... но то была нужда в опторазвязке - тут это ненужно, да и выходной ток опттрона слабоват для гармони опятьже...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nnn.JPG
Просмотров: 464
Размер:	14.2 Кб
ID:	17796   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04903.jpg
Просмотров: 461
Размер:	61.0 Кб
ID:	17797   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04904.jpg
Просмотров: 468
Размер:	63.2 Кб
ID:	17798  

Последний раз редактировалось saschke; 26.04.2017 в 03:22.
saschke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 03:13   #585
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Ты вообще поясниловку к фоткам читаешь, что и где меряется, в схему смотришь или просто так, от балды пишешь?
Написал же НА СПИРАЛИ!!!!
Чем на спирали (первая ваша осциллограмма) объясняется линейный спад напряжения в момент открытого состояния транзистора?
И почему на первой осциллограмме выброс 30В, а на второй 50В?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Импульс на спирали.jpg
Просмотров: 453
Размер:	273.7 Кб
ID:	17799  
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 03:41   #586
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saschke Посмотреть сообщение
Вот так делал как на схеме но я делал для одной ТС4420 и одном ИРФ1405 (75А) , частота была 25 кГц
Понял, добавлю наверно так, у нас частота 6кгц, так что будем смотреть.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Чем на спирали (первая ваша осциллограмма) объясняется линейный спад напряжения в момент открытого состояния транзистора?
http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=549
Для кого пишу....
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Включается полевик, разряжает ведро и направляет весь ток от ВГ на балласт
Так же как тут http://windpower-russia.ru/attachmen...1&d=1493148587 идёт зарядка этого ведра от источника.
Заряд/разряд C через R.
Зарядка от источника, с внутренним сопротивлением. Разрядка на сопротивление балласта.
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
И почему на первой осциллограмме выброс 30В, а на второй 50В?
Я тоже сначала не понял.
Осцил показывает и меряет то, что на экране, нижняя часть видимо не влезла.
Потом уменьшил и растянул, влезло всё.
У него шкала получилась +-20в.
Может там стоит стабилитрон по входу, друих делителей у меня нет, городить не охота, может выброс идёт ещё больше...
http://windpower-russia.ru/attachmen...2&d=1493149533
http://windpower-russia.ru/attachmen...1&d=1493148587
Смущает, что почти равные напряжения 50 и 50,8в, но ХЗ, да и впринципе пофиг, проблема известна, надо решать.

Сейчас мысль проскочила: Remel220, ты тролль или проверяешь мои знания или просто впадлу искать и самому узнавать?
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 08:53   #587
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
"Драйвера - 2шт.
Полевики + резюки к ним - 4шт.
393я микра и обвязка для неё по списку, что я давал в скайпе.

Радиатор и всё в один корпус впихнём.

Времени мало у нас, в пятницу уезжаю к родителям, приеду только 11-12 числа. Если не успеем, то придётся ждать".

1. Драйвера - те 2 шт, что я запасные имею ?
2. Полевики - IRF3205 с теми ж резюками ?
3. По деталям для 393 микры есть два комплекта . (Схему непомню, что б была)
4. Радиатор возьму чуть меньше, чем брал на полевики (примерно такой как на диоды).
5. Не успеем - не страшно. У меня сейчас грандиозные дела светят на начало мая. Берётся вынуждено отпуск, для капитального там ремонта сарая. Уже давно всё организовано. Смогу только сделать(переделать) механическую защиту(всплытие). На разрыв короче я. так что, непереживай, есть и у меня обстоятельства , тормозящие продвижение доработок.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 09:02   #588
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

1 да
2 да
3 это для выравнивалки АКБ, можем взять один комплект оттуда
4 ок
5 ясненько, не вопрос, тогда удачи могу пожелать. Постарайся всётаки сделать полное укладывание винта.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 10:52   #589
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Вот что написали.
Цитата:
Сообщение от vishz Посмотреть сообщение
Заряд/разряд конденсаторов напрямую или через резистор неправильно. Это приводит к возникновению очень больших токов и вследствие этого нагрев ключевых транзисторов и конденсаторов. Стандартное решение при импульсном регулировании - использование дросселя. Это позволит использовать и электролитические конденсаторы.
Интересно мнение.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 21:27   #590
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

DJ_Grom,
1. скинь схемку и платку(если есть) с 393 микрой.

Добавлено через 34 минуты
Цитата :
"Да, надо.
На микрухи драйверов напаять кондёров по 0,1мкф как в схеме даташита. На ноги 1-4 и 5-8."

2. Сколько кондёров надо ? (Два ?) Плёночные или какие ?
3. (Нарисуй, если не тяжело, распиновку ног на драйверах, прям на фото, как рисовал....1...4...5...8.) ошибок быть не должно, ты хороший учитель...терпеливый. я понимаю, что с торца драйверов.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 26.04.2017 в 23:03.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 16:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia