06.05.2011, 23:23 | #122 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Посижу сегодня гляну, Насчёт скайпа не хочу. Может потому что я тугодум. Иногда и ночью мысли начинают лезть в голову. А вот создать тему по расчётам лопастей, Это наверное-бы было-бы правильно. Может у кого-то душа требует понимания процессов. А другому хочется просто сделать и всё. В общем, подумать надо...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
07.05.2011, 00:14 | #123 |
Администратор
|
Еще не пока не готово. Пока сушите доски это долгий процесс, только не спешите, а то потрескаются...
Добавлено через 16 минут petruha256, вот мы разговаривали про хорду и угол заклинения, и из этого я сделал выводы. http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=592 и четыре поста вниз Добавлено через 40 секунд поддерживаю, может на праздниках получится...
__________________
С уважением, Дмитрий. Последний раз редактировалось gda98; 22.08.2015 в 02:20. |
11.05.2011, 00:33 | #125 |
механик-теоретик
|
Выложил расчеты под кларк и под Bruxel36 в библиотеке, можно пользоваться, работает...
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
11.05.2011, 07:59 | #126 |
VIP
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 15 |
Да, таблица получилась классная.
Хотел бы задать один мучавший меня вопрос. Вбиваю в таблицу нужные мне данные: винт 4 метра, быстроходность 5, V1 - 8 метров, V2 - 4 метра, лопасть оболочка - 1, угол заклинения 4 градуса. Интересует значение углов что выдаёт таблица. На кончике 2,68 градусов, на радиусе 0,4 всего 26 градусов. Сравниваю с Pigot-ом. Пониматю что пигот не идеальный случай, но всё-же.... Там на кончике 3,6 градуса, а на радиусе 40 см. 29,7 градусов. Я так понимаю, если угол заклинения меньше чем 3,6 градусов, то лопасть более быстроходная, или тут длина хорды больше, в следствии этого и лопасть будет медленней крутиться? |
11.05.2011, 19:55 | #127 |
механик-теоретик
|
Такие углы получаются при быстроходности 5 и степени торможения 0,414, такая степень имеет место в теории ветряка Сабинина (идеальный случай).
Выберете степень торможения 0,33333 и будет как у Пигота.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
12.05.2011, 21:41 | #128 |
Администратор
|
petruha256, У вас в описании таблицы и в расчетах лопастей без крутки, КИЭВ прямоугольных лопастей больше, чем у трапецевидных, я с этим категорически не согласен, должно быть наоборот, ведь хордой можно регулировать быстроходность, если для прямоугольных лопастей оптимальная быстроходность для хорды профиля имеется только в одном сечении радиуса винта, то в трапецевидных можно сделать "виртуальную" крутку, за счет регулировки длины хорды на каждом сечении - это очередная итерация, но такие расчеты делают. Лопасти уАлександра расчитаны таким образом, хоть там и не трапеция, а близкая к ней фигура, и лопасти не имеют крутки, а только имеют разную длину хорды на сечениях, и КИЭВ его лопастей очень большой.
__________________
С уважением, Дмитрий. |
13.05.2011, 00:38 | #129 |
механик-теоретик
|
gda98,
Посмотрите на листе "исходные данные" столбец с номером "R" Там приведена "идеальная" хорда для лопасти без крутки. Для сечений больше, чем 0,5R - лопасть почти прямая. объясню почему так получается. если выбрать угол заклинения с любого сечения базовой лопасти, и принять его для всех сечений, то угол атаки для внешних сечений будет меньше, а соответственно коэффициент подъёмной силы тоже будет меньше, для компенсации потери окружной силы - хорду надо увеличить (по отношению к базовой лопасти), для внутренних сечений всё наоборот, там угол атаки растет, соответственно хорду надо уменьшать (по отношению к базовой), до тех пор, пока по поляре для текущего угла атаки не наступит пик подъёмной силы и срыв потока. В достаточно быстроходных винтах, корневые сечения вне зависимости от хорды работают на сорвавшемся потоке, и делай хорду шире или уже - разницы никакой. Вот и делают шире, потому что узкая прочности не дает и стартовый момент маленький. Если присмотреться к винту Александра, то видно от радиуса около 0,6R лопасти у него прямые. То, что КИЭВ у трапеции намного ниже, чем у прямых - это не факт, на самом деле если угол трапеции невелик - то практически одинаковый. Если в ячейке, где приводится КИЭВ прямой и трапеции посмотрите формулу, то понятно увидите, что КИЭВ для них я вычислил просто. Просто не хотелось обнадеживать слишком оптимистичными цифрами, я делал более точный расчет и КИЭВ прямой лопасти и трапеции получался до от 85 до 92% от КИЭВ базовой лопасти. Но всё же у трапеции в большинстве случаев КИЭВ на 2-3 процента ниже. Если Вам не лень, можете программу покурочить, там в базовом расчете нужно вручную значения хорды из прямой лопасти или из трапеции вбить вместо расчетных, посмотреть, какое Re в среднем от 0,5 до1,0R, по поляре посмотреть аэродинамическое качество в диапазоне углов атаки, которые расчитываются на листе "прямая лопасть без крутки" столбец BR и взять с поляры среднее значение этого качества. потом в неизмененной программе рассчитать винт, подобрав такой угол атаки и такую скорость ветра, чтобы Re и K1 соответствовали "нахимиченым" значениям. И посмотреть, какой КИЭВ даст базовая лопасть - он примерно будет соответствовать искомому КИЭВ прямой лопасти или трапеции, смотря под какую химичили. Добавлено через 20 минут gda98, Спасибо, что обратили внимание на этот вопрос, нашел ошибку, исправить 2 минуты займет, она не критичная, но хорду для прямой и трапеции занижает процентов на 5. Надо исправить и обновить архив.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. Последний раз редактировалось petruha256; 13.05.2011 в 00:35. |
13.05.2011, 00:49 | #130 | ||
Администратор
|
Цитата:
Цитата:
Я похимичу, позже с табличкой, просто времени на сон не хватает иногда ... Добавлено через 8 минут Быстроходность то для кажтого сечения лопасти уменьшается от кончика лопасти к комлю...
__________________
С уважением, Дмитрий. |
||