|
Энергия солнца все о преобразовании энергии солнечного излучения |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
14.03.2013, 18:08 | #41 | |
Компьютерный червь
|
jeriho, Не передвигай местами фразы... ))))
Если не крутить ручками, а автоматикой корректировать (зима/лето), то да. Но ещё учитывай, что ещё при добавке/замене СБ, точка максимума будет незначительно двигаться, её то и придётся ручками крутить. Цитата:
http://www.google.ru/search?q=stps30...w=1596&bih=734 На вот этой ссылке, стоят на радиаторе, который рядом с 2мя дросселями. http://ramzess.ru/remont-bp-atx/
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
|
14.03.2013, 19:48 | #42 |
Ёж (технобомж)
|
Нашёл, наконец, мощный паяльник и выдрал радиатор, на нём 3 сдвоеных диода в транзисторских корпусах.
Взял из них тот, что с самым меньшим падением, им оказался SBL2045CT Вместе с полевиком привинтил их на выдранный оттуда же радиатор. Да, кондёры на вход и на выход поставил по 1000х35, пульсаций вообще теперь не видно. Замеры порадовали, КПД существенно ещё подросло. где было 82% стало 87% 87% стало 93% 96% стало 97% 12В при токе 3,5А трансформил в 11,2В , это уже ближе к диапазону его будущей работы, получил 98% Числам не очень верю, но для сравнения покатит -- методы измерения те же, что и в прошлых замерах. Дроссель пока не мучал, почитаю сначала про них, чтоб не изводить зря проволоку и время. греется он навскидку где то на ватт, при сильном трансформировании и на 2. что очень даже сходится с замерами Однако вырисовывается симпатишная автономная самоходная силовая часть, которой можно управлять извне руками, контроллером, да хоть градусником ! К тому же эта схема -- это готовый 100% шикарный ( а главное бесплатный !!! - у каждого валяется где то убитый БП, если не валяется, то валяеся у друзей и знакомых ) балластный стабилизатор.
__________________
73 ! Последний раз редактировалось 983; 14.03.2013 в 20:10. |
15.03.2013, 09:20 | #43 | |
Компьютерный червь
|
Цитата:
Неа, ШИМ зарядник с ручной установкой точки максимальной мощности. МППТ с ручным управлением.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
|
15.03.2013, 13:37 | #44 |
VIP
|
Сейчас вышло солнце и я вынес с.б. для эксперимента. 36 модулей на акб дают I=4.2А Uхх=20,5В. А 32 модуля Uхх=18.2В дают ток 4.4А Закрыл с.б мутной плёнкой. 36 модулей Uхх= 19.8В I=0.52А 32 модуля Uхх=17.7В. I=0.48А. Делаем выводы...
|
15.03.2013, 13:59 | #45 |
Ёж (технобомж)
|
Поставил сейчас просто дроссель -- меньшее кольцо с двумя выводами.
Большое кольцо с дофига обмоток дало чуть меньший КПД и лохматую осциллограмму, наверно, позже поснимаю с него обмотки и намотаю косичкой -- сейчас основные потери именно на дросселе ( судя по нагреву ). Я имею ввиду, что данная схема идеально и без переделок работает в качестве балластного стабилизатора, разве что там необязательны дроссель и диод, если не заморачиваться, что при этом нагрузка будет походу работать нехилой антенной всех гармоник. Собрал таки ужастик из последовательно включёных двух источников питания и лампочки и пробовал заряжать аккумулятор, предварительно его немного разрядив : Вх 1,0 А * 22,6 В = 22,6 Вт Вых 1,4 А * 14,7 В = 20,6 Вт КПД 91 % Выигрыш по току 140 % Вх 0,6 А * 25,7 В = 15,4 Вт Вых 1,0 А * 14,2 В = 14,2 Вт КПД 92 % Выигрыш по току 167 % Надо пробовать с реальной СБ. Пока ожидаю : Вх 1,0 А * 18,0 В = 18,0 Вт Вых 1,17 А * 13,8 В = 16,2 Вт КПД 90 % Выигрыш по току 117 % На хорошем морозе можно надеяться на 19 -- 20 В и добивши схему можно надеяться на КПД 95 % . В добавок приму, что аккумулятор довольно сильно разряжен. Тогда получается то, что уже не переплюнешь, и к чему надо и можно стремиться : Вх 1,0 А * 20,0 В = 20,0 Вт Вых 1,58 А * 12,0 В = 19,0 Вт КПД 95 % Выигрыш по току 158 % Выходит, что панели можно лепить на любые напряжения и эта копеечная схема их нехило согласует. В итоге получается, что наибольшая эффективность этой затеи именно зимой, в хороший мороз, при разряженых аккумуляторах. Это ж то что нам надо !!! Изменил обвеску усилителя ошибки : теперь схема управляется напряжением с потенциометра. Уже можно управлять извне, например микроконтроллером с помощью примитивного ШИМа, примитивного ЦАПа или двухтактного импульсного регулятора. Характеристика регулирования получилась с одной стороны очень пологой, с довольно явным и круглым максимумом, а с другой с резким обрывом в 0. При разработке алгоритма для МК или схемного решения для аналоговой схемы слежения нужно будет учитывать эту особенность, чтоб оно не позастревало , не зная что ему делать, на горизонтальном участке и в "нулевой" зоне. Похоже, для МК это немного усложнит задачу, а для аналоговой следилки -- напротив. надо бы повспоминать схему ВПС от телевизионных передатчиков ( в телевизоре ВПС весьма аццтойный) -- там задачка похожая, и решение может оказаться похожим. Это будет наш ответ кетайцам :
__________________
73 ! |
15.03.2013, 14:23 | #46 |
Ёж (технобомж)
|
Ну, и недостатки этой схемы .
1. Пущает ток обратно через встроенный диод ключевого полевика. придётся ставить диод ну, ничего не поделаешь, опять же в БП есть ещё один толстый и низковольтный 2. В упор не хочет хавать всё, что ниже установленной точки, а это граммульки утренних и вечерних часов, а также сильно пасмурных дней. -- у нас такого зимой до 80 % от всего светлого времени, обидно терять эти граммульки. 2-й недостаток можно обернуть в достоинство : добавить датчик тока ( один хрен надо будет ставить шунт или холловский датчик тока для амперметра ) , который в отсутствии тока будет стягивать установленную точку, ну, например, до 12,5 В , а по мере роста тока плавно отпускать её до предустановленной вручную : в итоге получим этакий псевдоконтроллер для левого плеча характеристики. Под конкретную панель, точнее под мощность, ток панели, подстраивать это безобразие можно загрублением чувствительности токового датчика. Можно так же не плавно стягивать, а действовать методом дёрг-дрыга -- емкостя то имеются на входе ! а всего то добавляются шунт / холл (-- и так нужен ) операционник и махонький диодик. можно попробовать на это дело второй усилитель ошибки. И чё их не 3 ? )))
__________________
73 ! |
15.03.2013, 15:51 | #47 |
Компьютерный червь
|
А тебе 2х мало?
Если верить вот этому http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm то на 15, 16 ногах сидит второй усилитель ошибок, дык вот о чем я хочу сказать: там источник напряжения на 80 миливольт, если шунт правильно поставить, то он может отслеживать и ток, таким образом давая корректировку для очень сильных затемнений. Просто подключить шунт к 15 и 16 ногам, на крайняк подбирая сам шунт под конкретные минимальные токи. jeriho, работа такой системы СБ в этом варианте нехорошо отразится на КПД, ибо имеем 2 всплеска мощностей, первый (36) на 17-19, второй (32) на 15-19 вольтах. Выводы тут просты: у панели 36 точка мощности выше, но при этом внутреннее сопротивление тоже выше, поэтому при незначительном падении освещённости, эдс падает тоже не сильно, но ток ощутимее. чистая 20,5в-13в=7,5в остаётся в проводах и самой СБ. при токе 4,2а тёмная 19,8в-13в=6,8в при токе 0,52а Недобор: (20,5*4,2)-(13*4,2)=86,1-54,6=31,5вт (в идеале чистая) (18,0*4,2)-(13*4,2)=21 (ближе к истине чистая) вот они, при зарядке напрямую, как раз находятся на точке максимума для вашего АКБ (я как понял у вас кислотник), но при полном заряде АКБ ток его может очень сильно упасть в конце заряда. Напряжение на АКБ тоже не постоянно во время заряда (от 10,5 до 14,4). Как уже наверное многие читали и знают, могу резюмировать, что к МППТ подключаются панели только с одинаковым количеством элементов (можно разных мощностей), а схема имеет право на жизнь и доработку! Ну что? Дальше дорабатываем или как в мультике "ИТАК СОЙДЁТ!"?
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
15.03.2013, 16:23 | #48 |
Ёж (технобомж)
|
А 3 усилителя ошибки мне надо для
1) удержвние в точке, 2) противокипельный стабилизатор 3) ограничитель тока ( это уже наворот ), но тут можно на 3-ю ногу с выхода внешнего усилителя ошибки вдуть ошибку через диод. а для раннего включения при слабой засветке таки усилитель ошибки не прокатит : они (усилители ошибки) в этой микросхеме работают только "на усмирение". Я задействовал именно второй усилитель ошибки -- 15 16 ноги ( так уж топологически поначалу получилось ) и, похоже, зря -- регулирование сбито в один угол, и упирается в упоры. И если для ручного регулирования резистором это приемлемо, то для управления извне скорее, будет неудобно -- у МК в рабочей зоне останется слишком мало ступенечек. Перенесу ка я его на 1 2 , где усилитель без этой вольтоподставки, понадеюсь, что улучшится диапазон регулирования. А 15 16 тогда задействую на ограничение напряжения по выходу, на это то его хватит, там перекос помешать не должен. Откуда то мне вдруг вспомнилось, что, вроде, эти вольтоподставки чуток по разному сделаны в разных аналогах . Надо смотреть по месту значит, и рыть даташиты. а про разные по ЭДС панели, включённые параллельно, так, если заряжать "влоб", то оно всё нормально, а у полноценного MPPT контроллера, может крышу начать сносить от этой дву- или более- горбости. Особенно если мощности панелей сопоставимы. А если и не снесёт крышу, то MPPT может усесться не нелучший горб, это уж как повезёт. Полюбому такое подключение работать будет, но неоптимально. Чтоб это хорошо прочувствовать, очень полезно вручную поуправлять и посмотреть, как оно себя ведёт. Сегодня ночью я имел такое Щастье ))). -- впослед включённые 2 разных источника питания и ещё лампочка, с гуляющим от тока сопротивлением . источник -- живой полигон для прогона всякой всячины -- непредсказуемостей и неожиданностей куча. оказалось очень увлекательно и познавательно. jeriho, срочно расковыривай БП ! Будем резвиться вместе ! а вместе веселее. DJ_Grom, у тебя ж тоже есть что то на чердаке, да наверно, и на работе !
__________________
73 ! Последний раз редактировалось 983; 15.03.2013 в 16:38. |
15.03.2013, 17:06 | #49 |
Компьютерный червь
|
да, я сам только прочёл, она стоит только в 493ей микрухе, а в 494 и 495 её нет.
так что всё нормально у тебя получилось. просто 494ая очень чувствительна на усилителях. Используй тогда 3 ногу для внешних подключений. Вот теье фак по этим микрам, очень полный. http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm Кстати, попробуй 13 ногу на землю пересадить, выходы тогда будут работать синхронно... Чем больше читаю про эту микруху, тем больше её начинаю уважать. Добавлено через 36 минут Я сисОдмином работаю, как ты думаешь? )))))))) БП штук 15, материнок горелых около 20, телевизоров и мониторов штук 30-35 (этими папик занимался в своё время) Единственное что плохо, сейчас нету ниодной СБ, я в Туапсе, а СБ в Шахтах, дома и сколько я здесь пробуду незнаю... Ан нет, есть! 4 советских по 20 элементов по 120мА, начну их мучать, нехрен прохлаждаться (уже 15 лет ждут своей очереди)...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. Последний раз редактировалось DJ_Grom; 15.03.2013 в 16:40. |
15.03.2013, 17:46 | #50 | |
Ёж (технобомж)
|
Спасибо за ссылку.
А у меня 13-я нога на корпусе, а если б и не была, то один фиг коллекторы выходных ключей соединены вместе, так что монтажное "или" имеется. Микросхема у меня сейчас KA7500C , у неё тоже нет этой вольтоподставки. Но всё равно в следующем варианте перемещу вход на 1 2 для пущей совместимости и соблюдения традиций. К тому же и топология к этому располагает. А 16 15 тогда на ток (опять же традиционно ) или на незакипание. Ну, и прорисую упрощённый вариант для балластного стабилизатора. Кончились у меня лишние БП, а жаль ... --одну таки подпалил и выкусил нещадно -- влупил нечаянно на 3 ногу питание. и на 3 ноге появились после этого некрасивые лохматости, выходные импульсы микрухи стали некрасиво скакать по фазе после этого. При этом всё работало, но начало попискивать и на осциллографе толком ничего не разобрать . KA7500C, KA7500B не в курсе, что означают букы С и В ? Добавлено через 1 минуту Цитата:
Так это последовательно-параллельно их включать ? тогда точка должна получиться в районе 20 В, что само по себе приятно.
__________________
73 ! Последний раз редактировалось 983; 15.03.2013 в 18:42. |
|