|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
05.09.2012, 01:19 | #61 | |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Электрическая мощность равна току умноженному на напряжение. Ток заряда аккумулятора мерил амперметром, напряжение на клеммах аккумулятора -вольтметром. Отношение Nэ/Nмех выраженная в процентах и есть кпд. Мне ветряк нужен для зарядки аккумулятора. Поэтому кпд при зарядке и интересно. Ток кз я в принципе мерил, но чисто из любопытства и на малых оборотах и не записывал (нафиг он нужен вместе со внутренним сопротивлением?) Вторую табличку(работа на нагрузку) вообще зря выложил. Прицепил вместо аккумулятора кусок нихрома и посмотрел чего получится. Чё это такое? |
|
05.09.2012, 10:55 | #62 | ||
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12 |
Это отсюда.
Цитата:
Для начала предполагаем, что ЭДС катушки все-таки синусоида, тогда ЭДС фазы будет cos(omega*t+fi1)+cos(omega*t+fi2)+...+cos(omega*t+ fi12)= cos(omega*t)*(cos(fi1)+ cos(fi2)+… +cos(fi12))-sin(omega*t)*(sin(fi1)+sin(fi2)+…+sin(fi12)) Мощность ведь зависит, не только от амплитуды, но и от формы сигнала, так как мощность – это интеграл, т.е. площадь под графиком. Поэтому, я думаю, что надо стремиться не только к максимальному амплитудному значению, но и близости сигнала к синусоиде. Цитата:
Нашел кривые размагничивания для неодимов http://ferrite.ru/products/magnets/ndfeb/ndfebr-loose/ И нашел пример расчета магнитной цепи http://predtm.ru/magzepi/polus97.htm Для того, что бы получить U1(Ф) на нижнем графике, мы должны про масштабировать график размагничивания магнита. Вместо Br мы берем Фмакс=Br*S, где S площадь магнита, из которой выходит магнитный поток. А в место Нс мы берем коэрцитивную силу магнита равную Hc*h, где h – толщина магнита. Для учета противо ЭДС, её просто надо добавить к потерям. |
||
05.09.2012, 12:53 | #63 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Бен, сумма синусоид одинаковой частоты тоже даст синусоиду. В том числе если отдельные слагаемые различаются по фазе и амплитуде. Поскольку работаю инженером, умственный труд ненавижу, но уверен что доказать эту теорему можно.
Иллюстрация по теме: http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=361 |
05.09.2012, 14:11 | #64 | |||
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Согласованный режим наступает тогда, когда сопротивление нагрузки становится равным внутреннему сопротивлению источника. При этом в нагрузке выделяется максимальная мощность. Цитата:
А увидел ты. Цитата:
Bd у тебя выросла от того, что ты геометрию магнита изменил, от сюда вся магнитная система стала работать по другому.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
|||
05.09.2012, 15:37 | #65 | ||
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Сергей; 06.09.2012 в 14:59. |
||
05.09.2012, 16:52 | #66 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12 |
Уф. Наконец закончил исследовать изменение магнитной индукции.
Статор брал, как у себя в генераторе, зуб 5мм, паз 1,5мм. Получились два графика. 1) Магниты шириной 7мм, толщиной 3мм (такие я буду использовать в своем генераторе), расстояние между магнитами 2мм. Синий график – это график производной от магнитной индукции, т.е. ЭДС, а розовый – это синусоида с тем же периодом, что бы можно было сравнить. Ломаная линия по центру возникла, видимо, из-за того, что я не точно снимал данные по магнитной индукции. Очень порадовался, что график получился близким к синусоиде. 2) Магниты шириной 9мм, толщиной 4мм (как в генераторе у Ильи), расстояние между магнитами 2мм. Видно, что амплитуда увеличилась, но при этом по краям график просел. Это объясняется тем, что из-за того, что магнит существенно шире зуба при первоначальном сдвиге магнитная индукция почти не меняется. Это ещё одна причина, почему не стоит использовать слишком широкие магниты. У меня магниты тоже широковаты и проседание тоже заметно, но в меньшей степени. Если ли взять магниты наоборот слишком узкие, то картина будет точно такая же. Получается, как и в случаи с максимум магнитной индукции, оптимальными будут магниты, чуть шире зуба. |
05.09.2012, 19:59 | #67 | |
новичок
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 56
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Совершенно независимо пришел к выводу, что ширину магнита разумно делать близкой к ширине зуба. Согласен с логикой Бена и статьей относительно тонких магнитов. Теперь на новом, более легком генераторе (48 зубцов, 110 мм внут. диаметр, 10 мм будет высота, 0,5 мм начальный зазор), осталось выбрать: 1. 46 или 50 магнитов (50 дадут большую частоту, склоняюсь к 50) 2. Зазор 0,5 мм или сразу чуть больше (увеличить всегда можно шлифовкой магнитов). Честно говоря, если зазор меньше, то требования к равномерности зазора становятся жестче. 3. Выбор магнитов: 10х5х1; 10х5х1,5; 10х5х2; 10х4х1; 10х4х1.5. Мне нравится толщина 1,5 мм, т.к. их труднее сломать, а часть толщины потом можно будет сошлифовать, увеличив зазор. Вот по ширине пока точно не решил, т.к. 4 мм - чуть меньше ширины зуба (интервал будет 2,84), 5 мм - чуть больше (интервал будет 1,84). Похоже, что 5 мм оптимум. Чуть больше ширины зуба; интервал больше зазора (даже если шлифануть). Илья так же дал "наводку". Потом думаю для теста намотать один зубец и, замерив на нем ЭДС, с помощью "электрического смещения" и формул для трехфазного тока рассчитать ЭДС на полной намотке. Покритикуйте, если не трудно. |
|
05.09.2012, 20:51 | #68 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12 |
DmitryK, напишите мне точную ширину полюсного наконечника зуба и ширину интервала, между наконечниками. Зная эти параметры, я смогу сравнит эффективность различных магнитов.
Alex-у и Сергею. Долго думал, почему при расчетах генераторов не упоминается противо ЭДС и пришел к интересному выводу. В генераторах, сделанных из асинхронников, индуктивное сопротивление обычно мало. Из-за этого напряжение и ток совпадают по фазе. Напряжение зависит от производной магнитного потока, следовательно, напряжение сдвинуто относительно магнитного потока на угол pi/2. Т.е. когда магнитный поток максимален, напряжение равно 0 и на оборот, когда магнитный поток равен 0. напряжение максимально. А это значит, что противо ЭДС никак не влияет на максимальную магнитную индукцию в зубе, поэтому её можно не учитывать. |
05.09.2012, 21:51 | #69 | |
новичок
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 56
Вес репутации: 13 |
Цитата:
2. Точно, вот именно этого весной и боялся! Когда я сошлифовывал на предыдущем роторе магниты и наблюдал рост КПД (при снижении ЭДС), то интуитивно понимал, что "вывожу" зуб из насыщения. КПД перестал расти - "вывел". Поэтому установка слишком мощных (и дорогих, к тому же!) магнитов приводит в первую очередь к низкому КПД (насыщение), но при относительно высокой мощности. А слишком слабых - только к недостатку мощности, но при высоком КПД. Разумеется, есть оптимум: некая вилка "размер магнита - величина зазора". И не надо стремиться к минимальному зазору - его равномерным сделать трудно. Лучше чуть больше зазор + чуть сильнее магнит, но в оптимуме. Вот нахождение этого сочетания, применительно к конкретному зубу (точнее, к его сечению и материалу), я и считаю первоочередной задачей. Если Вам не трудно, то давайте прямо на форуме, поэтапно, под вашим руководством попробуем изучить методику расчета. |
|
05.09.2012, 22:09 | #70 | ||
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Цитата:
Напишите подробно, как вы считали КПД? Ещё тогда измерьте ширину самого зубца. Последний раз редактировалось Сергей; 06.09.2012 в 15:02. |
||