Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Архив

Архив старые и закрытые темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.06.2013, 03:15   #71
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

ВАХ -- характеристика двухполюсника, это совсем не из этой оперы.
У того же резистора есть ВАХ -- прямая линия, у обмоток есть ВАХ -- так же прямая линия и описывает она взаимозависимость двух величин : тока и напряжения, приложеных к этому двухполюснику.

Здесь же мы имеем кучу зависимостей : например зависимость полезной мощности от оборотов генератора, но тогда это надо назвать ,например, ОМХ -- характеристикой зависимости мощности от оборотов, но никак не ВАХ !
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 19:48   #72
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denflyer Посмотреть сообщение
Согласен, но в конечном счете ВА- характеристика для каждых оборотов своя.
Немного уточню - значения разные, а ВАХ одна.
Цитата:
Сообщение от denflyer Посмотреть сообщение
Изменяется нагрузка, меняются обороты, меняется ВАХ, меняется КПД.
Здесь вы немного не правы, или запутались в процессах.

Если брать во внимание генератор, то с чего вы решили, что при изменении нагрузки, изменятся и обороты, и КПД. Другое дело ветряк целиком.

Имеем к примеру 200 об/мин, на этих оборотах можно ничего не получить с генератора в плане отдаваемой мощности, а можно получить некий максимум, который будет достигнут при подключении нагрузки сопротивление которой равно сопротивлению генератора. Если сопротивление подключаемой нагрузки будет больше или меньше, чем внутреннее сопротивление генератора, то получите просто недобор мощности.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
ВАХ -- характеристика двухполюсника, это совсем не из этой оперы.
983, как это понять?
Вольт Амперная Характеристика не зависит от числа полюсов и имеется для любого генератора.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 01:46   #73
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Alex, рад видеть тебя на форуме.
Несколько раз хотелось поддержать эту дискуссию, но что то сдерживало.
Я так думаю denflyer немножко не понимает, что законы механики и электричества одни и теже. Я для простоты понимаю просто провожу параллели.
Обороты, это напряжение. Ток это крутящий момент. Сопротивление, это тормозящий момент. И всё становится на свои места.
Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Вольт Амперная Характеристика не зависит от числа полюсов и имеется для любого генератора
983 под двухполюсником скорее всего имел ввиду не количество полюсов, а именно источник питания. В идеале двухполюсной источник питания бесконечной мощности.
Аналогично и в механике.
Если мы имеем вал с бесконечной мощностью, то чем больше мы его будем тормозить, тем больше мощности будем использовать. И не важно чем тормозить, огород пахать или электричество вырабатывать.
А вот с КПД генератора, тут так же можно впасть в абстракцию, типа генератор с нулевым внутренним сопротивлением. Тогда увеличение нагрузки на генератор будет тупо увеличивать ток и как следствие тормозящий момент, при постоянных оборотах привода а значит при постоянном напряжении.

Добавлено через 48 минут
Цитата:
Сообщение от denflyer Посмотреть сообщение
У каждого генератора есть рабочая точка на ВА-характеристике на которой достигается максимальный КПД. Эта рабочая точка соответствует конкретным оборотам генератора, как я понимаю. Определялась ли кем-то эти обороты самодельного дискового генератора? Каков КПД такого генератора? Если возможно, дайте ссылку на тему по этому поводу, сам не нашел. Спасибо заранее.
Из этой цитаты я делаю вывод, что человек акцентирует вопрос на дисковом генераторе, и при всём этом самодельном.
Как по мне, так совершенно без разницы кто сделал генератор. Сам ты его сделал, сосед тебе его сделал или какая то фирма.
Аналогично без разницы тип генератора. Дисковый он или без дисковый, аксиальный или без аксиальный, генератор он и в Африке генератор.
Думается что топикстар имел ввиду генератор без сердечников внутри катушек.
Потому что только этот тип генераторов отличается малым индуктивным сопротивлением и на этом параметре можно как то завязать крутящий момент.
Но это только мои догадки...


denflyer,
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 09:29   #74
valeriyvalki
VIP
 
Аватар для valeriyvalki
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Харьковская обл.г.Валки
Сообщений: 636
Отправить сообщение для valeriyvalki с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей,сказал, как отрапортовал ,- палец вверх (нет такого смайлика)
__________________
На чужих ошибках учимся, а свои делаем!
valeriyvalki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 09:42   #75
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
983 под двухполюсником скорее всего имел ввиду не количество полюсов, а именно источник питания. В идеале двухполюсной источник питания бесконечной мощности.
Так вот оно как. Я про это даже и не подумал, мысли в другую сторону ушли, но в любом случае спасибо, что всё прояснил.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 00:14   #76
denflyer
новичок
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 7
По умолчанию

Сергей, спасибо. Действительно запутался. Надо осмыслить. Только вернулся из Абхазии, отвечу позже.
denflyer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia