Альтернативное электричество на даче

[Gennadiy]

Далее КПД генератора около 50% потому что просадка по напряжению у генератора получается более чем в два раза,

Все равно отпуститю винт и переходить на 24в. Зачем греть обмотку, тем самым теряя энергию не доходя до акб.

У меня ваще сопротивление фазы 5ом. Соединение треугольник и 24в. И выхлоп на много заметней от 12в системы.

[Владимир.74]

Сообщение от Gennadiy

Все равно отпуститю винт и переходить на 24в. Зачем греть обмотку, тем самым теряя энергию не доходя до акб.

У меня ваще сопротивление фазы 5ом. Соединение треугольник и 24в. И выхлоп на много заметней от 12в системы.

Он не написал на каких номинальных оборотах в более 2 раз. И с каких заряд имеет начало.

[Remel220]

Сообщение от Сашун

Генератор по приборным измерениям может давать 600-800 ватт, а используется так, что, в среднем, дает всего 150-200.

Сашун, это как понять? Или вы чё-то не дописали и нам опять догадываться? Может вы хотели про Вт*часы сказать?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Алексей2011

Далее КПД генератора около 50% потому что просадка по напряжению у генератора получается более чем в два раза,

Просадка по напряжению говорит о том, что у вас генератор имеет высокое эквивалентное сопротивление обмоток (много витков, тонкий провод, большой зазор между ротором и статором, неправильное расположение магнитов относительно катушек) работает на низкоомную нагрузку. Как тут и советуют, надо увеличить сопротивление нагрузки и перейти на систему с более высоким напряжением, уменьшив тем самым ток.
Или обмотки гены разделить и каждую на свой выпрямитель. И только потом соединить все три параллельно, увеличив возможный максимальный ток. И никаких "треугольников" и "звёзд" до выпрямителя в бессердечниковом генераторе!
Алексей Е-ветерок, у вас ВКонтакте большая группа последователей и поддержки - приглашайте их сюда, пообщаемся.

[Сашун]

Сообщение от Remel220

Сашун, это как понять? Или вы чё-то не дописали и нам опять догадываться? Может вы хотели про Вт*часы сказать?

Понимать буквально.
Смотрим оба последних видеоролика. Генератор с умным контроллером спокойно выдает иногда, но только при порывах ветра 600 и даже 900 ватт. Т.е. - при большой скорости ветра.
А при малой скорости ветра - и до 100 ватт не дотягивает - посмотрите внимательно на показания приборов в роликах .
Почему? Просто потому, что винт маленький для этого конкретно генератора - у винта мощности не хватает. Будь винт побольше - на слабом ветре - тех самых 5-7 м/с, которые Вы упомянули, выработка электроэнергии увеличилась бы в 2-3 раза.

[Remel220]

Если винт больше поставить, то обороты гены уменьшатся! В итоге ещё меньше будет на выходе конкретно с этим геной. У гены низкий КПД - большие потери - много требуется мощности от ветра и на высоких оборотах. А на выходе всего 100-200Вт...
Да что тут жевать...Алексей уже это понял, может гену и переделает, когда нибудь...

Добавлено через 35 минут

Сообщение от Gennadiy

У меня ваще сопротивление фазы 5ом. Соединение треугольник и 24в. И выхлоп на много заметней от 12в системы.

на много заметней от 12в системы
Геннадий, вы не пропустили слово ЧЕМ?
"И выхлоп на много заметней ЧЕМ от 12в системы" - вы это хотели сказать?

[Алексей2011]

Давайте тогда тему про мой ветряк продолжим в соответствующей теме, я подробнее распишу что да как у меня. А то у многих так-сказать обрывочная информация. В общем начнём с начала чтобы не делать выворды на обрывках онформации.

Но наверное нет, там в теме про аксиальные генераторы уже своя ветка обсуждения. В общем тогда лучше здесь продолжить

[Remel220]

Думаю лучше отдельную авторскую тему в разделе УЧАСТНИКИ типа "Аксиальный генератор от Е-ветерок" или т.п. И действительно всё сначала.

[Алексей2011]

И так начну с самого начала, данные генератора:

8+8 магнитов размеров 50*30*10мм
Диаметр дисков 220 мм
Статор 12 катушек по 75 витков проводом 1.06мм, сопротивление фазы 0.95om
Толщина статора 11мм, зазор между магнитами 14мм. Магнитная индукция в зазоре по расчёту ровно 1.1 Тл
ЭДС фазы генератора при 310об/м 22 вольта, звезда 42 вольта.
начало заряда 12в акб, звезда 90об/м, все фазы в параллель при 200об/м


Текущее состояние ветогенератора:
Винт диаметром 2.2 метра. Mощность ветрогенератора примерная при параллельном соединении фаз и работе напрямую на АКБ:
3.5-4м/с начало заряда акб
5м/с 30-40 ватт примерно
6м/с около 70-90 ватт
7м/ примерно 150 ватт
8м/с примерно 200 ватт
10м/с примерно 300 ватт
12м/с примерно 400 ватт

При соединении треугольником генератор как-бы замыкает и выдаёт очень мало мощности, винт не может раскрутится на слабом ветре, по-этому от него отказался и три моста в параллель. В звезде текущий винт не тянет генератор, когда был винт диаметром 2,6 метра то тянул, но выхлоп маленький, обороты низкие и при 7-8м/с около 100 ватт. Начало заряда было примерно с 3м/с.

Многочисленные эксперименты с измением размеров винта, углов лопастей, и их количества не привели к успеху, отдача с ветряка оставалась низкая при соединении обмоток в звезду. И далее я использовал только паралельное соединение фаз.

Умееньшил винт до 2,2 метра и сейчас уже более менее норальные показатели по мощность, как у большинства людей от ветряков с с винтами такого диаметра, но конечно низковаты. Надо уменьшить винт до 2м в диаметре и тогда будет заметно лучше, особенно на сильном ветре.

Работа ветряка с MPPT контролоером, соединение фаз звезда.
1. винт теперь тянет генератор и свободно раскручивается. Если напрямую на акб то винт упирается в зарядку и ток заряда даже при 10м/с всего 3-4А, винт имеет низкие обороты и не может осилить генератор. Если отпустить винт то он раскручивается и тянет, но при сниеннии скорости ветра снова падают обороты и винт сам не может осилить генератор.

С MPPT он это делает легко

При этом зарядка начинается с 2м/с примерно
мощность при:
3м/с около 10 ватт
4м/с 30ватт
5м/с 50-60 ватт
6м/с 90 ватт
7м/с 170 ватт
8м/с 250 ватт
10м/с 350-400 ватт
12м/с 500-600ватт

Добавлено через 10 минут
Параллельное соединение фаз с MPPT еще не пробовал, пока нет никаких данных. Но это и не важно.

Значит имеется некий ветряк и давайте попробуем поднять его эффективность и мощность до той которую можно взять от ветра при его параметров. Как вариант это уменьшение винта до 2м в диаметре. Можно поставить двухлопастной винт2,4 и при сильном ветре нарастить процентов 30% мощности. Но не нужна мощность на ввсоком ветре, она нужна при среднем ветре 4-7м/с. В этом диапазоне.


Винт мы не можем увеличивать, тогда упадёт мощность потому-что упадут обороты, уменьшать немного можем но это не даст значительный эффект. Нужно поднимать мощность и КПД генератора, то-,есть делать новый статор.

Но для начала оценим эффективность текущего статора, и наколько мы можем улучшить характеристики нового статора в стравнении с имеющимся.

Добавлено через 13 минут
Теперь движемся дальше, сначало нужно определить задачу, а она состоит в том чтобы выжать максимум из моего железа с магнитами с порщью статора и винта.

Нужно поднимать мощность и КПД обмотки статора.

Данные текущего статора нам известны и мы можем легко вычеслить ЭДС одного витка чтобы это использовать при проэктировании нового статора. И ЭДС витка при 310об/м равна 0.073 вольта. Далее можно высчитать эдс при любых оборотах так-как зависимость линейная.

Добавлено через 13 минут
Заранее извиняюсь за опечатки в тексте

И так что мы можем сделать, мы можем удвоить ЭДС витка если подставим вторую половину катушки под второй магнит. Тогда придётся делать 6 катушек и у них будут длинные лобовые части. Ширина борта катушки ограничина половиной ширины магнита. Почему так?, да просто если делать шире то витки эти вылезут за пределы магнита и толку от них не будет, только увеличат сопротивление.

Соответственно количество витков тогда упадёт в два раза так-как уменьшится количество катушек. Но напряжение останется прежним. Может тогда сопртивление уменьшится? А нет! уменьшится, по подсчётам оно такое-же будет что и раньше. Таким образом в генераторе ничего особо не изменится, то-же сопротивление и тоже напряжение дадут нам ту-же мощность и КПД.

[Алексей2011]

Вот рисунок на 6 катушек. Другой вопрос если бы можно было увеличить диаметр дисков статора, но у нас фиксированные размеры и магнитная система, по этому можно изменять только статор

[Алексей2011]

Что можно сделать вообще с обмоткой, вариант с вложенными катушками оставим на потом, а пока пошаманим с классическим вариантом!

При 7м/с мощность ветряка 150 ватт, ток заряда акб чуть более 10А, какие обороты моего генератора при этом? А всё просто, сопротивление в 1ом чётко говорит что ток равен напряжению просадки и напряжение в холостую у генератора при этом должно быть 14+10=24 вольта, а это 338 об/м. Но сопротивление у нас не может быть 1 Ом, есть сопротивление проводов, падение на диодах, и в акб, по-этому можно смело накинуть еще пару вольт и тогда оброты генератора будут в районе 350-370 об/м.


При быстроходности Z6 у витнта диаметром 2.2 метра как-раз эти оборотыю то-есть 360 об/м, значит мои вычисленния довольно точно совпали. Мощность винта при этом 310 ватт при КИЭВ 0,4. То-есть у нас есть в распряжении пока что при 7м/с вот эта мощность, и мы берём менее половины этой мощности с помощью генератора. При этом нагрузка генератора имеет общее сопротивление 14:10=1.4ом, а сопротивление генератора 1ом. Нагрузка жрёт 150 ватт, а катушки генератора жрут порядка 100 ватт энергии, которая уходит в электромагнитное поле на сопротивление вращению. В итоге 250 ватт генератор потребляет механической энергии чтобы выдать 150 ватт на заряд АКБ. Но это ещё не все потери, и запросто можно наскрести ещё некоторое уоличество ватт энергии. В итоге потребление генератора как раз подходит к мощности винта.


Получается что КПД генератора в данном случае при 7м/с и 360 об/м порядка 66% И без поднятия КПД мы больше с этого ветра с этим винтом не сможем снять энергии, ну если только совсем чуть-чуть с помощью более лучшего винта.