Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.01.2018, 20:06   #1
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Единственное , не найду единтичных резюков
да и фиг с ними, хоть как-то задушить эту заразу.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 21:48   #2
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
да и фиг с ними, хоть как-то задушить эту заразу.
Резик R2 вернул, на 4 ноге 0,6В относительно минуса.
Поставил четыре комплекта 10нф + 10 Ом.
Врубил. Резики градусов 35-40.
Радиатор полевиков нагрелся всё равно до 45* , примерно.
КПД 72%.
Снабберы резиками к полевикам. Это правильно ?
И ещё вопрос, транс странно как то , как сверчёк, только быстро репит, или трещит. Короче звук такой странный.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 03.01.2018 в 22:11.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 23:49   #3
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Накрутил ещё по одному проводу в линию...утолщил провода.
Перепаял резик на 10 Ом.
. Замер. КПД 89,7%
Замер второй КПД 87,5%
Могу ошибиться...но радиатор полевиков под +40*. В квартире +23*.
Нагрузка в среднем 100Вт..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Gennadiy Посмотреть сообщение
Может поиграться частотой?
Короче нормальное КПД. Снабберы 10 Ом + 100нф. Может угадал ? Но полевики заметней холодней с такими. (При таких градусах , даже разница в 5 градусов заметна)
Ставил 100 Ом , разницы незаметил.

Добавлено через 20 минут
Можно попробовать снабберы 150-200нф + 10 Ом.
Конденсаторы будут ещё больше вытягивать на резюки тепла (гармонику). Их температура была до + 35-40*.
Жду совета.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 22:45   #4
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 10
Gennadiy на пути к лучшему
По умолчанию

Может поиграться частотой?
Gennadiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 06:22   #5
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gennadiy Посмотреть сообщение
Может поиграться частотой?
Тогда габаритная мощность трансов упадёт сильно.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
радиатор полевиков под +40*. В квартире +23*
И без обдува, правильно? С лёгким обдувом они станут ледяными.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Можно попробовать снабберы 150-200нф + 10 Ом
Пробуй (снабберами сие чудо точно не спалишь), но сначала попробуй перенести снабберы на выходные обмотки трансов, что-то мне подсказывает, что там эффект будет лучше, т.к. не 4, а 6 витков.
Единого расчёта снабберов нету: либо всплески, либо нагрев, так же как при изготовлении ветряков, либо начало заряда, либо мощность.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Их температура была до + 35-40
Резюков или кондёров? Резюки могут греться до 80-120*, это не критично.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Снабберы резиками к полевикам. Это правильно ?
Вообще пофиг как. Закон Ома.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
И ещё вопрос, транс странно как то , как сверчок, только быстро репит, или трещит. Короче звук такой странный
Ничего странного, защита имеет нефиксированную петлю гистерезиса через кондёр С3 (2-3 нога), которая зависит от разницы напряжений. По достижении напруги на выходе - сработка, глушение генератора и удержание до снижения. Даже если снижение уже прошло, то пока не раз/зарядится кондёр по цепочке ног3-С3-R8-ног14, он даёт искажение опорного напряжения для компараторов.
Замени его на резюк 200к-1Мом, станет значительно тише. И петля станет фиксированной (примерно в 0,05-0,01в). Это называют пульсациями по питанию, очень нелюбимыми при работе с аналоговыми усилителями.
Например 620к, стоят параллельно входным кондёрам БП.

Добавлено через 40 минут
Увидел связку 22-24 ом и 0,01мкф, повторяющуюся в разных схемах.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.

Последний раз редактировалось DJ_Grom; 04.01.2018 в 05:56.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 21:11   #6
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Кондёр С3 давно уже заменён на 1мОм резик.
Снабберы поставил на выходе. Нагрузка ватт 100. Резики не дотронешься. Полевики гарячие. Толку от снабберов на выходе , если через диоды АКБ пережёвывают всё что поступает, а что , не так ?
Вернул назад. Нагрузка 21,7 Вт. Потребление 24,6Вт. Плюс минус , КПД получилось 88% и 86%. Примерно одинаково вчерашнему. Если нагружаю больше , то КПД падает , из за нагрева проводки и контактов...времянка же.

Нагрузка общая Ватт 150. Поработало минут 3-4.
Резики на снабберах за 50 градусов, радиатор полевиков за 50 градусов. Палец долго не удержишь.
Это что получается ? А ничего интересного. Будет нагрузка на транс ватт 500 , резики покраснеют, полевики то обдуем как то.
Теперь вот читаю инет , какие снабберы самые лучшие, пусть с диодами , пусть с чем другим, готов травить, паять , всё согласен , так как 16 резиков и 16 полевиков создадут печку в коробке. ..посему думаю, как не побороть , а как использовать вредоносные колебания ? Есть какие варианты для размышлений. Еслиб транс там один, то так и было . Махнул бы рукой . А тут думать надо.

Вот такое безобразие перед глазами.
Жёлтый и белый провода , идущие от двух полевиков на трансы , случайно не могут вносить "безобразия" ?
(Два других полевика ногами на скрутках первичной обмотки)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180104_203714_thumb.jpg
Просмотров: 631
Размер:	216.9 Кб
ID:	18535  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 04.01.2018 в 23:07.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 23:47   #7
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Я вот пол сотен схем пересмотрел и передумал. Уже пол года думал. Так и не понял наверное самого главного в силовой схеме . Из за общего минуса , у нас , на выходе с транса диоды стоят все в одном направлении ? Только один + пропускают. Честно , ни одной такой схемы так и не нашёл , все с +/- на выходе.
Как оно в трансе у нас работает, если у нас на выходе вторичной обмотки висит : на одном конце обмотки + кислота , на втором + щелочь. Минус где ? Где он замыкает вторичную обмотку транса ? Через что ? Как она обмотка работает ?
Единственное , что приходит в голову , это минус через работающую первичную обмотку попадает во вторую. Может там рождается злостная гармоника ? Четыре работающих витка первичной обмотки формирут связь через себя , второй обмотке. Там в что в метро , в час пик. С двойной нагрузкой на полевики , давать минус на две обмотки.. Не пойму сам, почему у нас так.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 05.01.2018 в 00:08.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 01:06   #8
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Как она обмотка работает ?
Приложил рисунок.
Верхний наш. Нижний "общий".
2 источника напряжения в обоих случаях, второй источник управляется.
Только во втором случае при выключении генерации - на выходе ноль, а в нашем случае "+Питания" - "падение на диодах". Так сказать "проходной БП".
Подобная структура у дроссельных БП 12/19 для ноутов, если нет генерации или оборван полевик, то на выходе только питание.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
посему думаю, как не побороть , а как использовать вредоносные колебания ?
Использовать в данном случае никак...
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Жёлтый и белый провода , идущие от двух полевиков на трансы , случайно не могут вносить "безобразия" ?
Свои 5 копеек они вносят тоже, но в КПД. Снабберы надо было возле трансов ставить, а не возле полевиков, ну да ладно, они не так сильно на снабберы влияют.
Вот ещё схема снаббера с диодом. Диод в направлении на минус, это важно.
Попробуй её. Диод лучше взять из БП, сдвоеный, он нужен ВЧ.
Взял отсюда http://cxema21.ucoz.ru/FILES/katalog...20tl494/01.jpg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Владимир74 контроллер для бойлеров.JPG
Просмотров: 650
Размер:	142.0 Кб
ID:	18536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снаббер с диодом.JPG
Просмотров: 495
Размер:	13.0 Кб
ID:	18537  
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 01:28   #9
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

И ставится снаббер между истоком и стоком ?
На счёт диодов . Под какой ток и напряжение ? Про ВЧ понял.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 01:55   #10
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Да.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Под какой ток и напряжение ?
Сдвоеный от БП, там минимум 20А, для пробы в любом случае пойдут. 2шт, тебе хватит на 4 полевика.
Вообще хватить должно FR30х, ток 3А, напряжение от 100в.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 22:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia