Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия солнца

Энергия солнца все о преобразовании энергии солнечного излучения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.05.2012, 21:38   #41
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
точка максимальной мощности у сб находится на изломе ВАХ панели.
Ну почему я вот такой упрямый? А?
Ну ведь золотые же слова сказаны. 36 элементов 18В напряжение ХХ.
Нагружая просаживаем это напряжение до 0,38-0,4В на элемент.
Получаем 13,7-14,4В. Какое ещё ммррт там может быть?
Любое преобразование или попытка управления неизбежно приведёт к потерям.
Не надейтесь в домашних условиях получить КПД 0,95-0,98.
Радуйтесь КПД в 0,9-0,93. Но даже при этом КПД прикиньте потери в мощности.
Мощности которая не попадёт на АКБ.
Как по мне, так не стоит оно того...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 07:19   #42
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ну ведь золотые же слова сказаны. 36 элементов 18В напряжение ХХ.
Это летом, когда жарко, когда точка максимальной мощности будет всего немного выше напряжения, оптимального для заряда аккума.
и самодельный контроллер что сэкономит, то сам и съест. (если не больше)
Но зимой, в мороз, когда световой день и так короткий, но зато напряжение ХХ значительно выше, а следом за ним и точка максимальной мощности аж-но под 20 В .
даже ШИМ с посредственными параметрами (управляемый МТТР контроллером) даст существенный прирост.

Вот доберусь до осциллографа -- буду убеждаться в этом на практике.
( ну а в худшем случае разубеждаться )
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 09:07   #43
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ну почему я вот такой упрямый? А?
.
Это все потому что первоисточники лень изучить. :-)

вот смотри.... ВАХ солнечного элемента:
ось У - напряжение
ось Х - ток...
начинаем нагружать....
ток начинает повышаться, напряжение практически не меняется...
т.е при росте тока мощность... как произведение тока на напряжение, тоже повышается...
и это до момента пока мы не дойдем до излома ВАХ...
за ним обвальное падение напряжения ячейки... а вместе с ним и мощности...
т.е точка максимальной мощности это точка излома ВАХ...
причем при разном уровне освещенности она будет в разных местах ВАХ...
выигрыш в среднем 15% от использования этой методы

А уж использовать тебе эти знания или нет - решай сам.
В принципе, если взять аналогию с технической революцией в Европе, при проявлении ткацких станков ткачи как класс еще существовали некоторое время... но потом отвалились... ибо тренды решают все :-)
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 05:50   #44
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение Ну почему я вот такой упрямый? А? . Это все потому что первоисточники лень изучить. :-)
Tema0, абсолютно не лень. Вот сегодня опять пол ночи Гуглю эти ВАХ.
И как ни странно, боюсь что придётся согласиться с 983,
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Это летом, когда жарко, когда точка максимальной мощности будет всего немного выше напряжения, оптимального для заряда аккума. и самодельный контроллер что сэкономит, то сам и съест. (если не больше)
А вот с этим? Ну не знаю...
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Но зимой, в мороз, когда световой день и так короткий, но зато напряжение ХХ значительно выше, а следом за ним и точка максимальной мощности аж-но под 20 В .
ХХ может и Да. Но максимальная мощность при 20В? Чё то слабо верится.
Если я правильно понял, то нам нужно поддерживать напряжение на СБ в районе 15,5-16,5В. Если АКБ нагружен, то напряжение на нём может падать до 11,5-12В.
Значит мы должны привести в соответствие эти 2 напряжения.
Если выигрыш составляет 15-20%, а это видно из этого графика,
Нажмите на изображение для увеличения
Название: solar-cell3.gif
Просмотров: 424
Размер:	17.4 Кб
ID:	7102
То при КПД преобразования 0,9 мы получим плюс 10Вт на 100Вт ной батарее.
Но то что получается на самом деле, вот посмотри сам:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВАХ.PNG
Просмотров: 393
Размер:	56.8 Кб
ID:	7103
А вообще нужно снимать характеристики с Батарей и самому смотреть, шо там и к чему...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 09:18   #45
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

так все в общем отражено на твоих графиках....
они достаточно правдивы... а нижний так вообще все разжевывает.
нас интересует горб на синем графике...
и зимой действительно мощность больше ввиду того что напряжение на выходе сильно больше....
и грех это не использовать
батарея 72 элемента зимой разгоняется до 43..45 вольт... соответственно и в точке перелома напруга выше
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 15:18   #46
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Если предполагать, что зависимость напряжения ХХ от температуры близка к линейной, по крайней мере при температурах от 0 до 75 градусов С, то при нулевой температуре можно ожидать. что напряжение ХХ превысит 25 В, а точка максимальной мощности будет где то в районе 20 В.

На практике такая картина наблюдается где то при -10 градусов С.
При этом отдача по току у батареи несколько снижается.

Вывод : зимой грех не до использовать мощность, которая почти буквально "сгорает в панели" -- переходит обратно в тепловую из за недоиспользования напряжения.
Летом на это можно и махнуть рукой
-- и день длинный , и расход меньше, и так сойдёт.
но зимой, при малом времени инсоляции, обидно терять такие бонусы.

Картинки отсюда : http://utem.org.ua/kontrollery_zarjada_mppt
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kontrollery_zarjada_mppt_02.jpg
Просмотров: 350
Размер:	30.6 Кб
ID:	7132
и отсюда : http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/Emeo/ee_52/1.htm
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_4.GIF
Просмотров: 374
Размер:	11.5 Кб
ID:	7133

На последних картинках явно ошибка : "при большей и при меньшей температуре" указано наоборот, поменяно местами, но тем не меннее , графики наглядно , хоть и наоборот, показывает зависимость ХХ и точки максимальной мощности от температуры.

Последний раз редактировалось Сергей; 02.06.2012 в 01:43.
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 22:02   #47
Абдулалим
новичок
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Россия Дагестан
Сообщений: 74
По умолчанию

Схема на микроконтролере конечно была бы покруче, но ее нужно еще прошивать . Недавно товарищ прислал такую схемку, он пишет что можно взять ее за основу в изготовлении контролера заряда аккумов от СП. В принципе если подобрать дроссель и диоды под соответствующий ток и мощность а в месте где устанавливается перемычка дополнительно установит цепь регулировки вых. напряжения можно будет получить понижающий инвертор для зарядки аккумов от СП хоть и простой . ОН бы дал некоторый выигрыш в токе
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0032.gif
Просмотров: 504
Размер:	43.4 Кб
ID:	7107  
Абдулалим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 23:01   #48
Абдулалим
новичок
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Россия Дагестан
Сообщений: 74
По умолчанию

Схема на микроконтролере конечно была бы покруче, но ее нужно еще прошивать . Недавно товарищ прислал такую схемку, он пишет что можно взять ее за основу в изготовлении контролера заряда аккумов от СП. В принципе если подобрать дроссель и диоды под соответствующий ток и мощность а в месте где устанавливается перемычка дополнительно установит цепь регулировки вых. напряжения можно будет получить понижающий инвертор для зарядки аккумов от СП хоть и простой . ОН бы дал некоторый выигрыш в токе
Абдулалим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 04:45   #49
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Ребята!!! По поводу МРРТ наверное лучше сделать отдельную темку, как для ветра, так и здесь, для солнца.
Вот что я наваял в качестве контроллера для своих 2*60 СБ + ветряк докучи...
Микруха LM393 сдвоеный компаратор, 8 ног у нас она стоит 12 вечнодеревянных (LM339 аналог, но 4х и ног больше). По даташиту держит напругу до 36 вольт, так что если нет в сети ветряков, можно на 12 вольт сажать смело и не брыкаясь, ежели ветряки имеются, то первым подкидывать аккум, как и в случае переделки на 24 вольта
Стабилитрон на любое напряжение, но лучше в районе 5 вольт (у меня стоят 3 красных светодиода, напряжение на них 4,85), исходя из этого считаются делители, так чтоб диапазон регулировки был между крайними положениями.
Например:
14,5/30*10*=*4,83
14,5/30*20*=*9,66
10,5/30*10*=*3,5
10,5/30*20*=*7
т.е при использовании всех постоянных резисторов номиналом 10к (кроме 500к-ных), стабилитрон нужен с напряжением от 4,9 до 6,5 вольт, как вариант 3 светодиода красных или желтых (вот вам и индикация включения прибора). В любом случае при изготовлении измерить!
Транзистор выбрал дешевенький из мощных IRFZ48n, у него бортовой диод есть до 60А, так что если будет нагрузка с индуктивной составляющей, ему как песенке "всё пофиг".
Для чего нужен кондёр с выхода на вход объяснять?, Ладно расскажу, чтоб микруха не переходила в линейный режим, если слишком низкое напряжение, плюс частотная составляющая.
Вот Вроде и всё...
Разводку платы для тех кто будет повторять ПРОВЕРЬТЕ, я её нарисовал, но ещё на ней не собирал.
Один маленький нюансик, плата предназначена для масштабируемости, так что если кто-то будет ставить несколько таких контроллеров, то можно резистор и светодиоды впаять только на одном модуле, а к остальным кинуть перемычку на дорожку, что проходит под микрой.
От схем, которые на первой странице отказался из-за недоступности детальки в магазине для первой и абсолютной ненадёжности для второй.
А теперь можете попинать меня, если что-то упустил....
Забыл, транзисторы ставить на изоляцию или на отдельные радиаторы!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EWB.jpg
Просмотров: 617
Размер:	49.4 Кб
ID:	7109   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_9992.jpg
Просмотров: 609
Размер:	859.7 Кб
ID:	7113   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_9993.jpg
Просмотров: 594
Размер:	913.8 Кб
ID:	7114  
Вложения
Тип файла: rar irfz48n.rar (82.8 Кб, 231 просмотров)
Тип файла: pdf LM393AFE.pdf (127.8 Кб, 365 просмотров)
Тип файла: rar Плата контроллера.rar (3.8 Кб, 257 просмотров)

Последний раз редактировалось DJ_Grom; 31.05.2012 в 05:25.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 20:27   #50
bob691774
VIP
 
Аватар для bob691774
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 529
Отправить сообщение для bob691774 с помощью Skype™
По умолчанию

Сделал самодельный универсальный контроллер.
Он предоставляет возможность использовать его как для ветряка так идля солнечных батарей.
bob691774 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 06:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia