Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.02.2011, 12:40   #71
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей, На фото 12 верхний упор не нужен,ограничение хвоста нужно внизу.
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 04:57   #72
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Кажется начал немножко понимать. Наверняка каждый из нас, однажды захотев сделать ветряк своими руками, начинал свой путь со старых добрых книжек и брошурок которые можно сейчас с лёгкостью посмотреть в нашей библиотеке. Но жажда получить много информации и в короткий промежуток времени, приводит к поверхностным знаниям. Многие мелочи остаются просто не замечеными. Теперь по предмету обсуждения в данной теме. Невозможно сделать предварительное усилие начала складывания хвоста, не наклонив шкрорень параллельно плоскости ветроколеса. Именно этот угол и определяет ту силу ветра при котором начнётся увод из под ветра. Угол вдоль оси ветроголовки, определяет силу ветра при котором ветроустановка полностью уйдёт в защиту. По второму вопросу. На рисунке чётко видно в какую сторону скошены лопасти и где находится ветроголовка. И наконец прецессия. Надеюсь на анимашке волчёк вращается по часовой стрелке, то есть имеет правое вращение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: хвомт4.JPG
Просмотров: 1002
Размер:	31.4 Кб
ID:	1396   Нажмите на изображение для увеличения
Название: хвомт7.JPG
Просмотров: 799
Размер:	25.4 Кб
ID:	1397   Нажмите на изображение для увеличения
Название: хвомт5.JPG
Просмотров: 1000
Размер:	28.3 Кб
ID:	1398   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 220px-Gyroscope_precession.gif
Просмотров: 949
Размер:	247.2 Кб
ID:	1399  
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 18:09   #73
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Возник вопрос по поводу осевого давления на винт. Нашёл три источника и во всех получаются почему то разные результаты. Так где-же истина?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: давление.JPG
Просмотров: 943
Размер:	34.9 Кб
ID:	1403   Нажмите на изображение для увеличения
Название: давление2.JPG
Просмотров: 822
Размер:	45.4 Кб
ID:	1404   Нажмите на изображение для увеличения
Название: давление3.JPG
Просмотров: 880
Размер:	12.7 Кб
ID:	1405  
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 18:21   #74
LEX
VIP
разбирающийся
 
Аватар для LEX
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Самарская обл. Нефтегорск
Сообщений: 226
Вес репутации: 14
LEX на пути к лучшему
Отправить сообщение для LEX с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей, Если память не отбило, Владимир, говорил ещё от быстроходности(заполнения) зависит.
__________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна!
LEX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 18:32   #75
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

LEX,но ты-же видишь, что ни кто этого не учитывает. Я думаю, что все расчёты ведутся с учётом максимального торможения потока. Скажем так, максимальный КИЭВ на каком то ветре. Поэтому и без разницы какая турбина стоит...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
На фото 12 верхний упор не нужен,ограничение хвоста нужно внизу.
Как раз всё с точностью наоборот. Ограничение нужно при полном складывании хвоста. Что-бы лопастя не ударили об хвост...
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 18:39   #76
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей, я табличку делал на основе формул из книги, мне эти формулы дал Александр.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 19:06   #77
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

"Лопасти". Страница 21, сообщение 207...
http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=207 Вот здесь всё подробно разжёвывалось. Что, как и почему. Удивительно, что быстро всё забываем. Формулы, по которым делал табличку Дима, как раз учитывают коэффициент торможения потока ветроколесом при правильной его работе. Всё остальное, что народ предлагает, является уж очень упрощённым расчётом. Вторая картинка в сообщении Сергея - это так будет давить на плоский фанерный сплошной диск. Если поделить ту силу, что на первой картинке на ту, что на второй, то получится 0,879. А коэффициент нагрузки на ометаемую поверхность ветроколеса равен 0,888. Что весьма близко. Не находите? Расчёт на второй картинке - это подходит для многокрыла, поскольку у него коэффициент заполнения огромный и из-за этого нагрузка на ветроколесо близка к фанерному диску равного размера. А лобовое давление для случая быстрохода, естественно, получается меньше. Объяснять дальше нужно, или уже всё ясно?

Последний раз редактировалось gda98; 20.08.2015 в 22:46.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:42   #78
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Начал сначала перечитывать эту тему. Хорошая тема, нужная. И попрежнему хочется разобраться во всех деталях. Помогайте ребята...
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Работа при повороте головки на 90 градусов (Пи/2) = М*1,57
Почему 90град? Откуда это вообще взялось? Просто теоретически мы больше чем на 90 не сможем повернуть. А насколько кому нужно, это вопрос второй. Вот поэтому и есть в этой формуле FURL сопротивление = Хвост Вес * Sin (Pivot угол в градусах) * Грех 45o.
Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
да возвращается под своим весом, но я считаю что поздно возвращается, да отклонен на небольшой градус, у меня где то 3-5 градусов
gda98,Это что за градусы такие? Если вверх, то всё понятно. А если против разворота, то это совсем другое...
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Работа при подъеме хвоста = mgh m вес в кг g - 9,81 сила тяжести h - высота подъема точки в центре тяжести h= расстояние в метрах от центра поворота шкворня хвоста до центра тяжести * sina (синус угла наклона шкворня)
Вот то-же непонятное место. Почему центр тяжести? Мы ведь подымаем его не в центре тяжести? Ну почему я не взял с собой динамометр, уже б давно проверил-бы всё эксперементально.
Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
Сергей, Пока обрезать не буду(на чехе этот угол гдето 5-7 градусов),ты посчитай при каком ветре сработка будет?-проверим,а потом ежели то переделаем-будет и теория и практика
Теперь можно немножко и посчитать. Хвост 1,5м*6кг*0,342(sin20)*1(sin90)=3кг. Это с таким усилием будет сопротивляться хвост. Идём дальше. С какой силой нам нужно придавить на винт, что-бы преодолеть вот эти 3кг на рычаге 0,06м. 3/0,06=50кг. Смотрим по таблице и видим, на винте 1,9м это будет при ветре 18м/сек. Итого, если я всё правильно понимаю, до этого ветра он просто не начнёт складываться.
Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
ЧЕХа в стороне не оставил-оторвал сначала одну а потом и вторую лопасть(d=1,5м),и плавающий хвост не помог-мои предположения что он работает как стабилизатор а не увод с под ветра к сожалению оправдались!
Обидно, досадно, но шкворень нужно было переварить. И сделать это не после урагана, а до подъёма. Мне почему-то жалко твоего труда. Но не огорчайся. Сделаем лучше, мощнее, надёжнее...
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 12:16   #79
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Цитата:Сообщение от Goga65
ЧЕХа в стороне не оставил-оторвал сначала одну а потом и вторую лопасть(d=1,5м),и плавающий хвост не помог-мои предположения что он работает как стабилизатор а не увод с под ветра к сожалению оправдались!
Обидно, досадно, но шкворень нужно было переварить. И сделать это не после урагана, а до подъёма. Мне почему-то жалко твоего труда. Но не огорчайся. Сделаем лучше, мощнее, надёжнее...
В чехе шкворень имеет угол наклона по моему 7 градусов(я хвост срисовал из Валериного автогены)
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 11:53   #80
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Почему 90град? Откуда это вообще взялось?
http://alter-energo.ru/viewtopic.php?p=22966#22966
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 17:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia