Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.12.2014, 03:23   #311
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
НИХРЕНА!!!
Проверь.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ну тогда начинайте ловить магнитное поле земли!
Думал я над этим, откинул эту мысль, бред полный. =)
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Хотя и в наше время есть Электрики, которые используют подобную чушь дабы сгладить пульсации после диодного моста сварочника.
Поддерживаю, только не мешает на кусок рельсы намотать, помеходав получается мощнейший.
Ладно, завтра продолжим поиск истины.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:14   #312
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Хотя и в наше время есть Электрики, которые используют подобную чушь дабы сгладить пульсации после диодного моста сварочника.
Роль дросселя в сварочнике старого типа по сглаживанию пульсаций третична - главное его предназначение - поддержка дуги в момент начала сварки. Думаю вы знаете что такое импульсы самоиндукции после разрыва цепи с большой индуктивностью и какие от этого бывают искры.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 14:37   #313
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

А где там вообще может взяться индуктивность?
Тем более большая!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 16:24   #314
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Сергей, он вообще-то прав. Только сразу после диодного моста нужно ещё охреневшую пачку кондёров навешать (100-250к), чтоб дроссель этот нормально работал и не спалил диодный мост ко всем чертям. На высоких всплесках эти кондёры для импульсов являются перемычкой с источником напряжения, тем самым стабилизируя дугу, когда она пытается потухнуть.
Индуктивностью обладает любой провод и тем она больше, чем бОльшую площадь и бОльшее количество витков содержит в себе катушка. Сечение же только для увеличения тока.
Разбирал сварочник-компонат 3х фазный, кондёров не было (3х фазнику они не особо нужны), зато дроссель размером был с 3 штуки ТС-270.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 19:36   #315
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Скока ждать разрешения модератора на новую тему?
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 04:36   #316
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

В очередной раз перечитываю данную ветку и опять пост 156 от ГРОМА меня смущает.
Все красиво и понятно написано НО это если генератор без сердечника , не должно быть так с катушкой с сердечником, не логично.
Поднося магнит к сердечнику мы тем самым как бы превращаем сердечник в продолжение магнита и получается что максимальная ЭДС в момент когда магнит накрывает сердечник . Мне почему то кажется что так правильнее и логичнее, так как витки катушки реагируют не на сам магнит, а на магнитный поток проходящий через сердечник и чем большая площадь сердечника накрыта магнитом тем мощнее этот поток и больше ЭДС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mm.gif
Просмотров: 161
Размер:	246.4 Кб
ID:	13421  

Последний раз редактировалось Garrekiv; 24.12.2014 в 12:07.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 07:54   #317
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Garrekiv, опять двадцать пять...
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
максимальная ЭДС в момент когда магнит накрывает сердечник .
Не сама величина магнитного поля создаёт ЭДС, а ИЗМЕНЕНИЕ!!!
В остальном поправлю, когда магнит над сердечником, максимальна не ЭДС, а магнитное поле, ЭДС при этом 0. А вот при смене этого максимума на обратный максиммум и происходит выработка ЭДС, и максимальна она в момент пересечения черты нуля. Они сдвинуты на 90 градусов во времени.
И не важно, есть железо в катушке или нет... Сердечник может быть из любого магнитного материала, хоть феррита, хоть пермалоя. Если просто вставить сердечник в катушку безжелезника, магнитный поток увеличим немало, а вот если сделать сердечнику наконечник по типу формы зуба асинхронника (при условии, что чентр катушки меньше магнита), размером с сам магнит, то мы соберём магнитное поле с бОльшей площади и в сердечние оно увеличится намного сильнее.
А дальше всё просто и объяснимо:
Сильнее магнитное поле -> меньше витков на тоже напряжение -> больше места для витков -> можно тольще провод -> меньше внутреннее сопротивление генератора -> выше КПД. Побчный эффект: намотка на жёстком каркасе, исключающем расплавление -> отвод тепла выше -> перегрузочная способность выше -> защита может подбираться не так жёстко.
Есть минусы в виде залипаний, сложности перемотки, перемагничивание железа и т.д., но соотношение КПД/затраты выше и с этим не поспоришь...
С 2,7кг магнитов, ни о каком безжелезнике на 6-7кВт и речи не может быть, максимум около 300-500, и то если повезёт и сделаешь финт ушами....

Кто хочет, тот жертвует экономической частью для исключения залипаний как понятия и делает безжелезники, а у кого денег не много, тот извращается и выжимает максимум из возмжного на железе и думает мозгами, чтоб убрать залипания.
С деньгами много мозгов не надо, проще жить...

ЗЫ Если написал грубовато, прошу прощения, если кто примет на свой счёт, не обижайтесь, не со зла... Просто говорю правду с экономической стороны вопроса. Сам стараюсь не тратить лишнего и других к этому приучаю.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 09:17   #318
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Кто хочет, тот жертвует экономической частью для исключения залипаний как понятия и делает безжелезники, а у кого денег не много, тот извращается и выжимает максимум из возмжного на железе и думает мозгами, чтоб убрать залипания.
С деньгами много мозгов не надо, проще жить...
У кого денег много тот не делает, а покупает готовый генератор и платит за установку под ключ.
А делают те кому интересно не зависимо от толщины кошелька.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 13:25   #319
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
В очередной раз перечитываю данную ветку и опять пост 156 от ГРОМА меня смущает.
А меня смущает другое. Где искать этот пост 156?
И сколько раз можно одно и тоже талдычить, ССЫЛКУ вставляй!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:40   #320
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Не сама величина магнитного поля создаёт ЭДС, а ИЗМЕНЕНИЕ!!!
Вот и я почитываю этот конструкативный троллинг и недоумеваю :
почему везде у всех магниты наползают-отползают, и про форму синусоиды и про много чего ещё мегафлуды идут,
но при этом ни одного упоминания такого простого понятия, как "производная" , в данном случае в самом осязаемом виде
-- изменение значения параметра за махонький отрезок времени ?
ну, и, ни одного непечатного выражения до сих пор нигде не заметил ...

хороший троллинг.
Мягкий, незлобный,
но всё же бестолковый.
Ну, ни чё, посещаемость форума хоть увеличивает маленько.
С паршивой овцы хоть шерсти клок ...
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 12:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia