Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.12.2017, 11:18   #961
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир.74, у меня немного другая кухня,
работает 2 ШИМ регулятора, которые находятся на одной плате.
1 слегка понижает напряжение от СБ
( стабилизирует напряжение СБ в районе 18 В, т.е вблизи точки максимальной мощности, скидывая энергию на АБ)
2 стабилизирует напряжение АБ, скидывая избыток на балласт.
кроме того у 2-го ШИМ есть автоматическая коррекция, которая сначала выставляет порог в районе 14,8 В, затем, как напряжение АБ подберётся к этому порогу, переклвцывается на порог 13,8 В.
Таким образом и волки и овцы, т.е. и аккумулятор заряжается пополнее и не кипит часами на 15-и вольтах.

Но при работе на токах выше 3-х А стали происходить нефатальные странности,
например плавают пороги стабилизации, переклацывание происходит чуть раньше, чем задумано,
Заметил, что ШИМ регуляторы явно влияют друг на друга и на компоратор порогов
( переклацывалку)
Поворочав мозгами допёр, что это не злобные наводки, что это не подвозбуды, не плохо подобранная ОС в усилителях ошибки.
а просто тупо не отвязал силовую землю от измерительной.
при заметных токах на силовой земле наблюдается разница в разных точках платы.
разница мизерная, но достаточная, для того, чтоб вызвать нестабильную работу усилителей ошибки и компараторов.
Так что топология, это тоже очень важная штука
Так вот есть моменты, когда схема странно себя ведёт. и можно долго ломать голову, улучшать ОС, и всё это с переменным и не абсолютным успехом,
а достаточно всего лишь переиграть разводку общего провода, т.е толково развести земли.

Кстати, полностью убрать все ВЧ наводки и даже заметно поднять КПД позволило использование безвыводных керамических конденсаторов, которые припаял совсем вблизи ножек ключей. Электорлиты теперь совершенно холодные, по субъективным ощущениям ключевые транзисторы стали чуток меньше греться и по плате не гуляют коварные "иголки".
А вот микроотклонения потенциала на земле остались, а измерялки стоят в случайных местах и ведутся на эти микроотклонения.

Сейчас этот контроллер в работе, не дома,
следующий буду лепить уже с учётом замеченых недостатков.
кстати, следующий будет использоваться для ветряка.
с МРРТ с отслеживанием по напряжению хх.
и попытаюсь задействовать в нём n-канальные полевики в верхнем плече.


Это всё я к тому ( повторюсь ) , что топология -- очень важная штука
и к тому, что без хорошего осциллографа, в идеале высокочастотного и многоканального, заставить схему работать, как часики невозможно.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 01:28   #962
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serj Посмотреть сообщение
У вас прачечная или любите постирать ?
Сколько от солнца и ветряка ОТЖИМАЕШЬ ?
Решил написать о своём хозяйстве.

У меня сегодня постирушки были...вернее у матери. Две загрузки. Один раз вырубился инвертор . Там токи по 24В гуляли далеко за 100А . Стиралка.телевизор.освещение. и микроволновку врубили ...АКБ нехватило для разовой отдачи. Включил , автоматом в кухне , питание инвертора. Заработал гибридный режим на подмес с сети . Снова врубили микроволновку. Вырубился 16А автомат по выходу с инвертора.
Налепил я...точнее сказать перебз..л.. Наставил автоматов :
1. На три положения. Переключает линии альтернатива/выкл./сеть . Автоматов два . Две зоны потребления..
2. Автомат по входу на инвертор +ДУ.
3. Автомат ДУ 40А по выходу. + 16А из навороченных. Он и сработал....лишь бы инвертор здоров был.
Это не считая десятка автоматов в общем щитке.

Стиралка до 2,2кВт с холодильниками . Телевизор. Освещение. Микроворновка 0,8кВт. Всё в куче вырубило одну из защит.
...а до этого инвертором бойлер нагрели 1,6 кВт. Плюс холодильники. Освещение (сейчас днём мрак). Работало . Ветряка с АКБ хватало. Панельки солнечные иногда хорошо помогали , естественно что не пополной..зима...погода переменчива.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Ещё... привёз два АКБ 12Аh. Стабилизатор 220В. Теперь можно попробовать испытать перекачивалку с одним трансом. Не нагружая более 3,5А АКБшки. Понять КПД какое будет , думаю мне хватит. Как , получится у меня точно посчитать КПД ? У транса КПД линейно с мощностью или по кривой ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 25.12.2017 в 01:00.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 13:35   #963
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
На 4 ноге, относительно общ. минуса - 0В
Если R2 (который паралельно С1) стоит, то 0в не может быть, должно быть около 0,8в. Если отпаян, то да, будет 0в.
Наводки от щупов имеются, это нормально.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 15:53   #964
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Отпаян R2 . Надо припаять ?
Сегодня вечером восстановлю и перемерю.

Добавлено через 12 минут
Вечером влеплю 4 снаббера на две первички к ногам полевиков , и сведу на общую точку , она же + щелочь. Проверю, отпишусь.
Единственное , не найду единтичных резюков.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 20:06   #965
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Единственное , не найду единтичных резюков
да и фиг с ними, хоть как-то задушить эту заразу.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 21:48   #966
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
да и фиг с ними, хоть как-то задушить эту заразу.
Резик R2 вернул, на 4 ноге 0,6В относительно минуса.
Поставил четыре комплекта 10нф + 10 Ом.
Врубил. Резики градусов 35-40.
Радиатор полевиков нагрелся всё равно до 45* , примерно.
КПД 72%.
Снабберы резиками к полевикам. Это правильно ?
И ещё вопрос, транс странно как то , как сверчёк, только быстро репит, или трещит. Короче звук такой странный.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 03.01.2018 в 22:11.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 22:45   #967
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 1,069
Вес репутации: 10
Gennadiy на пути к лучшему
По умолчанию

Может поиграться частотой?
Gennadiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 23:49   #968
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Накрутил ещё по одному проводу в линию...утолщил провода.
Перепаял резик на 10 Ом.
. Замер. КПД 89,7%
Замер второй КПД 87,5%
Могу ошибиться...но радиатор полевиков под +40*. В квартире +23*.
Нагрузка в среднем 100Вт..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Gennadiy Посмотреть сообщение
Может поиграться частотой?
Короче нормальное КПД. Снабберы 10 Ом + 100нф. Может угадал ? Но полевики заметней холодней с такими. (При таких градусах , даже разница в 5 градусов заметна)
Ставил 100 Ом , разницы незаметил.

Добавлено через 20 минут
Можно попробовать снабберы 150-200нф + 10 Ом.
Конденсаторы будут ещё больше вытягивать на резюки тепла (гармонику). Их температура была до + 35-40*.
Жду совета.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 06:22   #969
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gennadiy Посмотреть сообщение
Может поиграться частотой?
Тогда габаритная мощность трансов упадёт сильно.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
радиатор полевиков под +40*. В квартире +23*
И без обдува, правильно? С лёгким обдувом они станут ледяными.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Можно попробовать снабберы 150-200нф + 10 Ом
Пробуй (снабберами сие чудо точно не спалишь), но сначала попробуй перенести снабберы на выходные обмотки трансов, что-то мне подсказывает, что там эффект будет лучше, т.к. не 4, а 6 витков.
Единого расчёта снабберов нету: либо всплески, либо нагрев, так же как при изготовлении ветряков, либо начало заряда, либо мощность.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Их температура была до + 35-40
Резюков или кондёров? Резюки могут греться до 80-120*, это не критично.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Снабберы резиками к полевикам. Это правильно ?
Вообще пофиг как. Закон Ома.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
И ещё вопрос, транс странно как то , как сверчок, только быстро репит, или трещит. Короче звук такой странный
Ничего странного, защита имеет нефиксированную петлю гистерезиса через кондёр С3 (2-3 нога), которая зависит от разницы напряжений. По достижении напруги на выходе - сработка, глушение генератора и удержание до снижения. Даже если снижение уже прошло, то пока не раз/зарядится кондёр по цепочке ног3-С3-R8-ног14, он даёт искажение опорного напряжения для компараторов.
Замени его на резюк 200к-1Мом, станет значительно тише. И петля станет фиксированной (примерно в 0,05-0,01в). Это называют пульсациями по питанию, очень нелюбимыми при работе с аналоговыми усилителями.
Например 620к, стоят параллельно входным кондёрам БП.

Добавлено через 40 минут
Увидел связку 22-24 ом и 0,01мкф, повторяющуюся в разных схемах.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.

Последний раз редактировалось DJ_Grom; 04.01.2018 в 05:56.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 21:11   #970
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Кондёр С3 давно уже заменён на 1мОм резик.
Снабберы поставил на выходе. Нагрузка ватт 100. Резики не дотронешься. Полевики гарячие. Толку от снабберов на выходе , если через диоды АКБ пережёвывают всё что поступает, а что , не так ?
Вернул назад. Нагрузка 21,7 Вт. Потребление 24,6Вт. Плюс минус , КПД получилось 88% и 86%. Примерно одинаково вчерашнему. Если нагружаю больше , то КПД падает , из за нагрева проводки и контактов...времянка же.

Нагрузка общая Ватт 150. Поработало минут 3-4.
Резики на снабберах за 50 градусов, радиатор полевиков за 50 градусов. Палец долго не удержишь.
Это что получается ? А ничего интересного. Будет нагрузка на транс ватт 500 , резики покраснеют, полевики то обдуем как то.
Теперь вот читаю инет , какие снабберы самые лучшие, пусть с диодами , пусть с чем другим, готов травить, паять , всё согласен , так как 16 резиков и 16 полевиков создадут печку в коробке. ..посему думаю, как не побороть , а как использовать вредоносные колебания ? Есть какие варианты для размышлений. Еслиб транс там один, то так и было . Махнул бы рукой . А тут думать надо.

Вот такое безобразие перед глазами.
Жёлтый и белый провода , идущие от двух полевиков на трансы , случайно не могут вносить "безобразия" ?
(Два других полевика ногами на скрутках первичной обмотки)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180104_203714_thumb.jpg
Просмотров: 615
Размер:	216.9 Кб
ID:	18535  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 04.01.2018 в 23:07.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 06:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia