Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Новые проекты

Новые проекты проекты, идеи, разработки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 13:07   #31
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Кроме того шум от двухроторных систем гораздо больше.
Только на самолёте, там где обороты бешеные и винты РЯДОМ, а не разнесены даже на малое расстояние.
Где нибудь реально такие ветряки стоят, в России или на Украине?
Никто такими ветряками практически не занимался...
Лично меня смущает только одно - возможность вращаться в разные стороны при разном усилии на валах винтов. Иначе они вместе будут вращаться в одну сторону и вообще ничего не будет или будет только хуже.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 14:25   #32
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Забыл что ли..
Делай такие катухи. (По форме. С изгибом) катушку проще намотать.
Будет с изгибом для более плотного размещения но меандр (не когда его не мотал и не использовал, охота попробовать).

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Лично меня смущает только одно - возможность вращаться в разные стороны при разном усилии на валах винтов. Иначе они вместе будут вращаться в одну сторону и вообще ничего не будет или будет только хуже.
меня это тоже по началу настораживало, по этой причине делать планирую беззубый статор чтобы от залипаний уйти, и статор будет приводится в движение передним винтом так как статор тяжелее. Так что надеюсь что если ветер будет попадать на оба винта то и крутить их будет каждый в свою сторону.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Ну так какие проблемы решаем двумя винтами???
При маленьком размере генератора, получить почти удвоенную скорость смены полюсов и взять мощность от двух винтов. НЕ уверен а вдруг да что то похожее к задумке получится.

Последний раз редактировалось Garrekiv; 10.10.2016 в 15:04.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 18:37   #33
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 496
По умолчанию

А кто силен в расчетах ? Может я дам некоторые исходные данные и вы посчитаете, а то у меня что то цифири из моих расчетов меня смущают слишком красиво получается, кажись где то накосячил.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 19:54   #34
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
При маленьком размере генератора, получить почти удвоенную скорость смены полюсов и взять мощность от двух винтов. НЕ уверен а вдруг да что то похожее к задумке получится.
Не получится, не уже ли так трудно это прокрутить в голове? Представь, на первый винт действует сила состоящая из плотности и скорости потока воздуха, винт снял пусть 50%, за винтом скорость и плотность уменьшились на эту же цифру, второй винт снимет еще 30% от остаточной и составит 15% от первоначальной, что получается: первый винт имеет усилие 1, а второй 0,15 (но в обратную сторону), а теперь представь что между статором и ротором создалось усилие =1 и где должен второй винт взять 0,75 чтобы противостоять вращению в обратную сторону, он просто начнет вращаться за первым винтом или будет стоять на месте если усилие на генераторе будет равняться 0,15 от общей мощности. Это понятно?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 19:54   #35
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Будет с изгибом для более плотного размещения но меандр (не когда его не мотал и не использовал, охота попробовать).
.
Если провод по диаметру толще 1 мм , даже не пробуй. Хорошо не уложишь.
Так же и тонким. Поверь мне, сбивается в углах к одной стороне и если образно такую намотку посмотреть в разрезе, то что бабская коса. В этих заплетениях теряется полезный объём. Это даже не на зуб мотать. Поверь, меандр годится только для тестов. Хочешь качественную обмотку, думай только катухи. Виток к витку. Я это прошёл.

Можешь сделать такую штуку.

И получатся такие катушки. Виток к витку. Максимальная плотность.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160213_113750-600x800.jpg
Просмотров: 70
Размер:	103.8 Кб
ID:	16841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160207_194856-600x800.jpg
Просмотров: 76
Размер:	94.8 Кб
ID:	16842   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160207_194907-600x800.jpg
Просмотров: 91
Размер:	72.4 Кб
ID:	16843   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160207_174153-600x800.jpg
Просмотров: 87
Размер:	82.8 Кб
ID:	16844   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160207_174253-600x800.jpg
Просмотров: 88
Размер:	74.6 Кб
ID:	16845  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160120_145959.jpg
Просмотров: 94
Размер:	184.4 Кб
ID:	16846   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160212_230901-600x800.jpg
Просмотров: 82
Размер:	146.1 Кб
ID:	16847  
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:09   #36
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

А вот такая фигня с меандром. Провод 1,25 мм

И можешь сравнить этот провод с проводом, каким я намотал катушки. 4 квадрата....офигеть разничка ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_1450212718145.jpg
Просмотров: 87
Размер:	143.2 Кб
ID:	16848   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151207_081641-600x800.jpg
Просмотров: 89
Размер:	59.5 Кб
ID:	16849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_1450126262804-800x600.jpg
Просмотров: 84
Размер:	67.6 Кб
ID:	16850   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151218_145513-600x800.jpg
Просмотров: 74
Размер:	74.3 Кб
ID:	16851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151229_164158-600x800.jpg
Просмотров: 87
Размер:	79.3 Кб
ID:	16852  

Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:20   #37
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
Не получится, не уже ли так трудно это прокрутить в голове? Представь, на первый винт действует сила состоящая из плотности и скорости потока воздуха, винт снял пусть 50%, за винтом скорость и плотность уменьшились на эту же цифру, второй винт снимет еще 30% от остаточной и составит 15% от первоначальной, что получается: первый винт имеет усилие 1, а второй 0,15 (но в обратную сторону), а теперь представь что между статором и ротором создалось усилие =1 и где должен второй винт взять 0,75 чтобы противостоять вращению в обратную сторону, он просто начнет вращаться за первым винтом или будет стоять на месте если усилие на генераторе будет равняться 0,15 от общей мощности. Это понятно?
Во во. У тебя правильней получилось сформулировать. Только первый за вторым не пойдёт. В худшем, наверное остановится.
Пусть винты делает с небольшим запасом. Вдруг сильно не угадает, то кто сильнее, того чуть отрежет.

А правильней посчитать, к примеру, первый забирает 35 %, записываем мощность на винте. остаётся 65 % правильно ? Смотрим сколько мощности в ветре осталось, по этому вводим в таблицу новую меньшую скорость ветра и подбирая винт под первую мощность на винте, програмка нам считает более мощнее винт. Тут или диаметр больше или быстроходность. А вообще меня смущает, что во втором винте это всё в комплексе. Так что, надо не только с быстроходностью играться, ещё и увеличивать диаметр, наверное так будет правильнее.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:53   #38
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Только первый за вторым не пойдёт. В худшем, наверное остановится
Не поняли опять! Объясню еще проще; Есть шуруп шуруповерт и рука, Чтобы завернуть шуруп понадобится 1000 Ньютонов усилие, шуруповерт тоже может развить такое же усилие, а рука например разовьет всего 100 Ньютонов, и на сколько Вы шуруп ввернете? Ровно на 100 Ньютонов, а дальше будете вращаться вместе с шуруповертом, потому, что точки опоры больше 100 Ньютонов нет, тоже самое с винтами, Первый ВИНТ это шуруп, Шуруповерт это ГЕНЕРАТОР, А второй винт это РУКА, ну если вы со второго винта сможете снять всего 15% от мощности потока, на что он будет упираться чтобы снять мощность как на первом винте то?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 21:23   #39
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
Не поняли опять! Объясню еще проще; Есть шуруп шуруповерт и рука, Чтобы завернуть шуруп понадобится 1000 Ньютонов усилие, шуруповерт тоже может развить такое же усилие, а рука например разовьет всего 100 Ньютонов, и на сколько Вы шуруп ввернете? Ровно на 100 Ньютонов, а дальше будете вращаться вместе с шуруповертом, потому, что точки опоры больше 100 Ньютонов нет, тоже самое с винтами, Первый ВИНТ это шуруп, Шуруповерт это ГЕНЕРАТОР, А второй винт это РУКА, ну если вы со второго винта сможете снять всего 15% от мощности потока, на что он будет упираться чтобы снять мощность как на первом винте то?
Я понял только одно. Над этим подумайте !
Аргумент такой. Если будет два винта , значит генератор надо мотать скоростным.
Один винт - генератор делать менее скоростным.
Разничка заключается в длинне обмоточного провода.
Менее скоростной ГЕНЕРАТОР имеет большую длинну провода - большее сопротивление - меньше КПД.
Вывод или один винт с наибольшей быстроходностью или гемороиться с винтами.
Одно проблемно....с винтами не получится, то генератор будет негодным. То есть, выход есть, это генератор мотать под 24В систему. Если с двумя винтами не будет дела, то гена пойдёт под один скоростной винт и 12В систему.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 00:42   #40
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Владимир, ты опять как всегда "гонишь гусей". Да погоди ты со своим генератором - тут надо принцип действия - сила-противосила понять. Думаю надо мастырить два маленьких пропеллера и соединить их валы через тормоза, чтобы понять, что будет на самом деле. Пробный вариант, так сказать...А гена биротативный уже потом! Гена ещё успеется!
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 09:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia