Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Новые проекты

Новые проекты проекты, идеи, разработки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.11.2016, 10:15   #81
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Народ, решите задачу по физике:
Пружина, упёртая одним концом в неподвижное тело, отталкивает тело массой 1кг, придавая ему скорость 1м/с.
Какую скорость приобретут два тела массой 1кг каждое, расталкиваемые этой пружиной? Какова будет скорость тел относительно друг друга?
Если убрать ускорение ...то..
скорость выпрямления пружины будет одинакова , значит по 0,5 м/с относительно центральной точки. Или 1 м/с относительно один к другому.
Сила на валу....не знаю....одинакова для обоих относительно один к другому. так как пружина давит одинаково в обе стороны, значит и энергия будет одна и та ж сама. Больше не получишь.
Точку отталкивания сместил в центр пружины.
Теперь Вы решите задачку....по физике....если одно тело будет легче второго ровно в два раза ???
Тела "разбегутся" полюбому.
Но это совсем другое. Так как ветряк ,с двумя винтами , грубо говоря с двумя пружинами .генератор должен иметь среднюю точку "опоры" , относительно которой упираются два винта.
Если этой точки нет, то винты будут крутиться не равномерно. Меняя КИЭВ. в смысле...плавающий КИЭВ. ЕСЛИ СТАТОР НЕ ЗАКРЕПЛЁН К ЦЕНТРАЛЬНОЙ ТОЧКЕ. Центральная точка опоры должна быть. Без точки опоры одна пружина, с центральной точкой образно две пружины.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 27.11.2016 в 11:15.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 13:41   #82
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Народ, решите задачу по физике:
Пружина, упёртая одним концом в неподвижное тело, отталкивает тело массой 1кг, придавая ему скорость 1м/с.
Какую скорость приобретут два тела массой 1кг каждое, расталкиваемые этой пружиной? Какова будет скорость тел относительно друг друга?
начальная энергия системы = конечная кинетическая энергия тела 1*1/2=0,5 Дж.
В задаче предполагается одинаковое сжатие пружины в обеих случаях и симметричность системы, т.е. движение двух тел, расталкиваемых пружиной в разные стороны с равной скоростью, поэтому каждое из них будет иметь энергию 0,25 Дж.
Какждое тело с массой 1 кг и энергией 0,25 Дж имеет скорость sqrt (2*0,25)=0,71 м/с.
Поскольку тела движутся в разные стороны их скорость относительно друг друга 1,42 м/с.
===================

Задача составлена крайне неряшливо, поскольку для полноты следовало бы указать:
- что оба тела находятся на идеально гладкой поверхности;
- что второй раз пружина сжимается с тем же усилием, что и в первый раз;
- что усилие пружины приложено к центрам масс тел и т.д.

Составителю к такой задаче следовало бы приложить картинку типа "грузы надеты на горизонтальный стержень, между ними пружина" или заменить в условии тела тележками на колесиках ...

Кстати, аналогичная задача есть на http://5terka.com/node/13632 посередине страницы - только там массы тележек разные ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: !тележки.jpg
Просмотров: 130
Размер:	26.7 Кб
ID:	17020  
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 14:02   #83
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Теперь Вы решите задачку....по физике....если одно тело будет легче второго ровно в два раза ?
Начальный импульс системы, когда тела покоились равен нулю.
Из закона сохранения импульса следует, что и конечный импульс системы равен нулю, т.е. более легкое тело имеет скорость ровнехонько в 2 раза большую, чем другое тело и движется в противоположную сторону.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 17:28   #84
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Начальный импульс системы, когда тела покоились равен нулю.
Из закона сохранения импульса следует, что и конечный импульс системы равен нулю, т.е. более легкое тело имеет скорость ровнехонько в 2 раза большую, чем другое тело и движется в противоположную сторону.
Это пускай к двум винтам применят.У которых разный КИЭВ (вес груза ) лопастей. Или если быть ещё более точным, то ещё подставят турбулентность потока с меньшей скоростью ветра за первым винтом. За основу отсчёта задний винт.
Я лично теряюсь даже в предположениях.
Да и 2 винта с 2 грузами не сравнение...несопоставимые уравнения.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 19:49   #85
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Какждое тело с массой 1 кг и энергией 0,25 Дж имеет скорость sqrt (2*0,25)=0,71 м/с.
Поскольку тела движутся в разные стороны их скорость относительно друг друга 1,42 м/с.
Даже не сомневался, что Сашун сможет решить эту задачу правильно!
А ведь интересно получилось, однако, квадратный корень... - 0,707 м/с, а не 0,5 м/с как многим кажется с первого взгляда.

Другой вопрос: имеем приводной мотор и систему валов с редукторами (некий чёрный ящик, к которому подключен приводной мотор). Валы этого ящика вращаются в разные стороны с одинаковыми скоростями вращения. На каждом валу одинаковая нагрузка и максимальный крутящий момент относительно неподвижной опоры каждого вала 1кН. Какой момент должен быть на валу приводного мотора, если учесть, что коэффициент редукции между приводом и валами равен 1? Потерями на трение в редукторе и подшипниках пренебрегаем. Ответ напрашивается 2 кН, так ли это?

Последний раз редактировалось Remel220; 27.11.2016 в 21:02.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2016, 04:23   #86
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Другой вопрос: имеем приводной мотор и систему валов с редукторами (некий чёрный ящик, к которому подключен приводной мотор). Валы этого ящика вращаются в разные стороны с одинаковыми скоростями вращения. На каждом валу одинаковая нагрузка и максимальный крутящий момент относительно неподвижной опоры каждого вала 1кН. Какой момент должен быть на валу приводного мотора, если учесть, что коэффициент редукции между приводом и валами равен 1? Потерями на трение в редукторе и подшипниках пренебрегаем. Ответ напрашивается 2 кН, так ли это?
Именно так. Описан механизм разворота танка Т-14 "Армата" - приводы гусениц вращаются в разные стороны - http://youtu.be/i1io7Ur859Y . Аналогичные по назначению, но иные конструктивно двухпоточные трансмиссии имели в середине XX века танки "Тигр" и "Пантера". Также двухпоточную трансмиссию имеют некоторые тракторы, например Т-300 и масса строительной техники.

Такие механизмы известны очень давно и широко применяются в технике и в настоящее время.
Еще в древнем Египте от одного привода раскрывались в разные стороны двустворчатые двери храмов.
Сейчас - разъезжаются в разные стороны раздвижные двери магазинов и лифтов.

Простейший такой механизм - обычные 2 одинаковые шестеренки наружного зацепления, зацепленные одна с другой, имеющие один привод. Частое применение - прокатные валки и роликовые дробилки.

Последний раз редактировалось Сашун; 28.11.2016 в 04:34.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:31   #87
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Взбодрю немного умирающую тему.
https://youtu.be/A0WK2BKuKnQ

Ещё по этому поводу для вертикалок, америкосы не дремлют: http://energobelarus.by/articles/alt...rtikalnoy_osi/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 115
Размер:	168.5 Кб
ID:	17227  
Вложения
Тип файла: pdf Петрова 2-х винтовой.pdf (692.7 Кб, 302 просмотров)
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.

Последний раз редактировалось Remel220; 28.01.2017 в 00:06.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 13:47   #88
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,405
По умолчанию

Замерла тема.
Вот нарыл. Кажись такого не было.
http://microl.narod.ru/veu_sostav-2.htm
5кВт. От двух двухметровых винтов.(2,2 м) правда , я думаю, ветер в 12 м/с закрутит любую установку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: veu_so1.jpg
Просмотров: 120
Размер:	21.9 Кб
ID:	17255  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 14:14   #89
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Касаемо самого проекта.
Когда только начинал изучать этот раздел энергетики, находил на ютубе видяшку америкосов.
Суть. На одном валу из стекловолокна (метров 15, не меньше), висело 6 или 8 винтов.
Грубо говоря нос из 2х, хвост 4 винта, генератор стоит на мачте, своего рода перекошенные качели.
Плюсы не нужен хвост. Штанга-вал находится под углом к плоскости и при сильном ветре её винты сами себя затягивают в турбулентность от впереди стоящих. Вал становится горизонтально, мощность автоматически снижается.
Минусы, большие обороты и длинная штанга, которая должна быть не только крепкой, но и лёгкой.
Нарисовать или суть понятна?
Рылся по ютубу, не нашёл этой видяшки, посмотрю на винтах, может найду, выложу сюда.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:50   #90
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

У нас один чел пытался так сделать - на основе стеклопластиковой арматуры. Но пока, на сколько мне известно, больше 2-х трёх лопатных пропеллеров закрепить на этой "гибкой оси" толком не получилось...и идея благополучно похоже похерена.
Один хрен ветер надо больше 5-6 м/с, поэтому и смысла большого и нет в этой конструкции.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
5кВт. От двух двухметровых винтов.(2,2 м)
5кВт и 24В, это конечно круто...
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia