|
Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
26.12.2014, 23:35 | #281 |
механик-теоретик
|
мало ли кто там чего рекомендует. Re - это не то, что можно выбрать по желанию - это лишь число, которое отражает фактический режим обтекания -
и если выбрать кокое-то, по желанию, значение и оно не будет соответствовать фактическим условиям - значит Вы ведете расчет для какого-то неизвестного случая, а не для того, который есть в действительности. Еще раз - нельзя рекомендовать Re 500000 если проектируемый ветряк на максимуме не дотянет до значения 300000. что толку если Вы при расчете для мелкого ветряка зададитесь значением 500000 - что в этом случае Вы посчитаете? Re надо посчитать, иначе это выглядит так: - зададимся значением объёма остатка топлива в баке 50 литров и отправляемся в путешествие по пустыне длинной в 500 км (кого интересует, что в баке топлива хватит только в один конец). BenGunn писал уже: http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=263
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
31.12.2014, 11:45 | #283 |
механик-теоретик
|
Градусы на поляре - это угол атаки, который определяется углом установки и соотношением скоростей потока и участка лопасти.
Можно задаться углом атаки и по нему для расчетных условий определить угол установки. Угол атаки лучше выбирать в том диапазоне, в котором аэродинамическое качество близко к максимальному, но вообще это процесс творческий. Меньший угол атаки дает более широкую лопасть (поскольку Cy меньше), соответственно большую жесткость и прочность лопасти, при этом расход материала, масса и инерционные нагрузки растут. Больший угол атаки - лопасть легкая и гибкая, но меньше концевые потери, меньше инерционные нагрузки на конструкцию. Иными словами - от того, какой угол атаки выберете зависит вся конструкция ветряка - геометрия винта лишь малая часть вопроса проектирования винта (лишь несколько процентов)
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
01.01.2015, 22:14 | #285 |
механик-теоретик
|
Во-первых в более широком диапазоне углов профили не работают.
За пределами этого диапазона слева находится ноль подъёмной силы, что делает бессмысленным использование такого угла, а справа находится критический угол атаки, при котором подъёмная сила перестает расти или начинает падать и резко растет лобовое сопротивление. Во-вторых на более широкие диапазоны углов атаки профили как правило не продувают в различных режимах, поэтому поляр для других углов нет, ибо они никому не нужны. Круговую обдувку делают как правило для многорежимных винтов, которые на ходу меняют шаг, и могут работать как на создание тяги, так и на торможение (например ротор автожира). Покопайтесь в атласах аэродинамических характеристик (в библиотеку загляните) и станет ясна причина "узкого" диапазона углов атаки. Что считать узким диапазоном - большой вопрос, вот когда будет пример конструкции с приемой эффективностью, работающей с углом атаки -5 или +20 градусов, тогда можно будет и поговорить о более широком диапазоне углов атаки. Кстати, где Фатеев пишет о диапазоне углов атаки от минус 5, до +20 градусов?
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
02.01.2015, 17:24 | #286 |
новичок
интересующийся
|
|
02.01.2015, 20:13 | #287 |
механик-теоретик
|
seiger,
во-первых там речь идет о крыле конечного размаха, в расчетах используются характеристики профиля (крыло бесконечного размаха) конечность размаха лопасти учитывается концевыми потерями, ибо обтекание лопасти и крыла различаются весьма существенно. о том, как пересчитываются характеристики крыла конечного размаха на характеристики крыла бесконечного размаха (характеристики профиля) сказано на стр. 72 и показано на рис. 36 (стр. 76) - углы уже совсем не те. во-вторых, то, что автор приводит характеристики профиля для какого-то диапазона углов - совершенно не означает что он использует крайние значения в расчетах. Попробуйте ради прикола посчитать винт с лопастью работающей при Су=0,266 и Сх=0,0154 (угол атаки -2, профиль 909 ЦАГИ стр 73).
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
03.01.2015, 02:07 | #288 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Ребята, растолкуйте пожалуйста как можно вообще использовать отрицательные углы Атаки?
Ладно там углы заклинения, но углы Атаки! В голове не укладывается. Помню как то считая разгонные лопатки в больших углах заклинения и вижу, да стартовый момент возрос больше чем на всём винте и до каких то оборотов есть на них какой-то КИЭВ. А с ростом скорости КИЭВ пропал. Значит они просто никому не мешают. Типа стали прозрачными для воздуха. Дальше могу только подозревать, что они будут заниматься торможением винта, но в принципе это и не плохо, типа хоть какая-то нагрузка будет на основной винт и он не пойдёт в разнос. Или в фразе "не пойдёт в разнос" я не прав?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
03.01.2015, 04:17 | #289 |
новичок
интересующийся
|
petruha256, я всё еще копаюсь в Фатеевских расчётах исча ошибки в своих (которые сделаны по методичке ХАИ), несколько маленьких неточностей в формулах нашел, но картина вцелом еще не созрела.
Всё никак каша в голове не сварится |
14.01.2015, 03:08 | #290 |
новичок
интересующийся
|
Запарился уже, Книжку Фатеева зачитал до дыр, С Re вроде всё понятно и ничего не понятно. Я так понял что каждое сечение считается для конкретно разного Re, Но чтобы к этому прийти, нужно знать потери ветряка для вычисления его диаметра. Задача не хитрая, но потери зависят от того таки Рейнольдса. А как его посчитать (или принять) для всего ветряка, если на каждом радиусе R/r оно разное?
Может для начальных расчётов принять ширину лопасти равной 10% диаметра, определить Re? Таким образом и отталкиваться для дальнейших расчётов. |