Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Новые проекты

Новые проекты проекты, идеи, разработки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.01.2018, 15:40   #551
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Да и при таких оборотах на 12 м/с там компенсирующая прогибу цетробежная сила будь здоров, так что выгнет не более чем на 5 см.
Дело не в этом . Дело в комплексе возникающих сил во время увода ветрогоголовки от ветра и её возвращения , в моменты резких смен направления ветра. Как пример , ветроголовку увело и возвращает назад , а тут момент смены направления ветра с новым порывом...когда хвост рулит...так вот лопасти тут выгинает критически. Об этом думать надо , а не о том , что ровный ветер на лопасть давит.
Как раз гироскоп (центробежная сила) и придавливает (загибает) лопасти к мачте и не только. Смотри мои видео внимательно. На большом винте это можно рассмотреть. На маленьком это резвей и быстрей для наблюдателя , тяжелей понять.
Плюс , если лопасти из 315 трубы и стенки 9,7мм сделать , то и КИЭВ больше будет. И крепче. После обработки меньше глубина желобка , лопасть больше по форме крыла.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 23:13   #552
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Дело в комплексе возникающих сил во время увода ветрогоголовки от ветра и её возвращения , в моменты резких смен направления ветра.
Правильно, именно поэтому и делают складывание хвоста в правую сторону, что бы гироскопические силы отжимали лопасти от мачты в момент резкого руления.
Вот тут у меня видно хорошо, что никаких критических изгибов нет, хотя и труба 200 и стенка максимум 4,2 мм и колбасит дай Бог здоровья, и даже один ветряк постоянно стоит поперек ветру, так как у него защита отрегулирована на сложение при 10 м/с
https://youtu.be/MdkAPV6zl1g?t=3m30s ссылка сразу на 3:30, там видно ветряки как раз с удобного ракурса. Ветер в порывах до 15 м/с был.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 19:25   #553
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,479
По умолчанию

moto26, Когда попробуешь защиту всплытием? А у меня пришло время вычислить место крепления оси шарнира всплытия. На фото, как я пытаюсь его вычислить. Для этого выставляю генератор на уголок, взвешиваю генератор в плоскости винта, затем к этой массе прибавляю массу винта. Отношением масс и расстояний вычисляю расстояние между осью генератора и осью всплытия. Но ось генератора будет приподнята на 2 гр (отводя лопасти от мачты). На миллиметровке начертил линию под 2 гр, и по ней смотрю сколько мм. нужно отнять от расчётного размера, чтобы получить окончательный размер.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04012019384.jpg
Просмотров: 188
Размер:	41.8 Кб
ID:	18541   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012019392.jpg
Просмотров: 190
Размер:	41.4 Кб
ID:	18542   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012019390.jpg
Просмотров: 188
Размер:	41.3 Кб
ID:	18543   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012019391.jpg
Просмотров: 182
Размер:	43.0 Кб
ID:	18544   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04012019386.jpg
Просмотров: 178
Размер:	36.2 Кб
ID:	18545  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04012019388.jpg
Просмотров: 193
Размер:	36.8 Кб
ID:	18546  
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 23:19   #554
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Отношением масс и расстояний вычисляю расстояние между осью генератора и осью всплытия
А ты учитываешь, что давление гены к земле изменится при поднятии винта? Например на 30, на 45, на 60 град.
При чём "вес" гены с винтом надо измерять по касательной к радиусу в этих точках.
Ну или считать по простой формуле вес(угловой)= вес"лежачий" умножить на косинус угла.
Иначе получается, что при поднятии до критичного угла, равному соотношению расстояние от оси поднятия до плоскости винта на расстояние ось поднятия до оси винта, "вес головки" равен нулю для встречного ветра.
В этом положении она будет висеть бесконечно долго.
По-хорошему надо расчитывать пружину, компенсирующую этот момент.
После точки "невозврата" вес головы добавляется к давлению ветра, его надо тоже компенсировать дополнительно, благо угол маленький, можно не особо эту часть учитывать, хватит первого компенсатора.

А так получается: подуло, мы брык и лежим, пока не остановимся, а в это время мимо нас пролетает столько вкусняшек.

Добавлено через 5 минут
Да, и ещё:
Тот вес, который ты измеряешь, он не нулевой, он уже угловой, т.к. точка отсчёта в данном случае находится при опускании точки оси и плоскости винта, до точки оси поднятия.
Т.е. система отсчёта как бы наклонена вперёд на угол невозврата.

Рисовать что имею ввиду или словами смог объяснить?
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 19:24   #555
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Иначе получается, что при поднятии до критичного угла, равному соотношению расстояние от оси поднятия до плоскости винта на расстояние ось поднятия до оси винта, "вес головки" равен нулю для встречного ветра.
В этом положении она будет висеть бесконечно долго.
Это надо положить винт почти в горизонт. Я сделаю ограничение максимального всплытия порядка 45 гр.

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Рисовать что имею ввиду или словами смог объяснить?
Я понял суть мысли, в кручу в вал шпильку нужной длинны и повторю измерения и расчёты.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 01:54   #556
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Это надо положить винт почти в горизонт. Я сделаю ограничение максимального всплытия порядка 45 гр.
.
Делал я 45*. Погорел чучуть контроллер. К чему я ? Уже есть у нас ураганы и штормы , когда по полчаса винт в горизонте , почти не качнётся. А когда 45* , может всё зашкалить до бама , как было у меня. Площадь то остаётся , с половину наверное. Представь за пятнашку метров в секунду , почти безпрерывно...а пики , страшно подумать.. Вот , осенью зацепило такое чудо...с именем.
И куда такое же , в следуещем году уже достанет. И может и не одно , никто из нас не знает. Что то с природой не то в последнее время творится. Осадков по количеству больше , они реже , часто засухи, а как "повезёт" , то что б не мало.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 09.01.2018 в 02:07.
Владимир.74 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 02:45   #557
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Площадь то остаётся , с половину наверное
Косинус 45 град. = 0,707, значит при укладывании остаётся 70,7% от изначальной площади ометания.
Конечно под углом винт работает не с таким КИЭВ, как обычно, но всё же....
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 04:26   #558
vvv
VIP
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 341
По умолчанию

А если вспомнить под каким углом к набегающему потоку стоят роторы автожиров, которые имеют весьма большие обороты.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 23:31   #559
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
moto26, Когда попробуешь защиту всплытием?
Я подожду тебя, а потом просто повторю
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 23:58   #560
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Я подожду тебя, а потом просто повторю
С гирькой нет желания повторить ?
Помогу если что по вопросам.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 20:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia