Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.06.2011, 23:15   #21
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
любую посчитанную лопасть из трубы можно масштабировать вдоль оси без ухудшения характеристик?
масштабировать каким образом?
Рейнольдс растет при увеличении винта, углы меняются, труба должна быть большим диаметром.
Если грубо , то можно, но это не гарантирует расчетный КИЭВ винта.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 23:39   #22
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
труба должна быть большим диаметром.
Это вроде как есть просчитанный винт 1,7м из трубы 160мм, а у меня есть труба 200мм. Значит можно взять и это всё промаштабировать под трубу 200м, а длина лопасти уже какая получится. Так что ли?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:13   #23
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

У меня творческий кризис нарисовался.

С полнопрофильными лопастями параметры Cy и К выбираются по двухмерному полю данных (от угла атаки и от Re), а чтобы трубы считать - еще два измерения добавляются - глубина желобка и относительная толщина. Если брать по пять точек хотя бы, то это увеличивает объём таблиц в 25 раз.
или существенно упрощать исходные данные или два месяца сидеть цифири рисовать.
Может быть есть идеи по этому поводу?
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:26   #24
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
это увеличивает объём таблиц в 25 раз.
А если относительную толщину взять какую-то одну, насколько меньше таблиц станет?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:35   #25
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Не, я думю это надо взять посчитанный винт из трубы 200 и растянуть в длину насколько трубы хватит. При этом все параметры каждого сечения сохраняются, в т.ч. и рейнольдс. Коэф. заполнения меняется и я пока не въехал как это на киэв влияет (в смысле насколько), но если киэв и падает, то мощность растёт гораздо быстрее.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:36   #26
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

У них то и толщина в пределе 4-8мм. Или это критично?
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:41   #27
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
но если киэв и падает, то мощность растёт гораздо быстрее.
Попробовал понять... Я двоечник!
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:45   #28
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Сейчас ничего вразумительного в голову не приходит, завтра подумаю

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Bosoiy Посмотреть сообщение
У них то и толщина в пределе 4-8мм. Или это критично?
Это не толщина стенки трубы

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
глубина желобка и относительная толщина
По ходу это одно и то же, но поляры разные получаются.

Думаю надо сначала посчитать какой глубины желобок выгодно использовать и до какой быстроходности, т.е на быстроходности, например - 5, желобок 20% и 30% не годится - будет большое лобовое сопротивление, т.е. предлагаю сначала растусовать желобки по быстроходностям, потом от быстроходности сечений лопасти плясать дальше.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 01:37   #29
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Эх, блин... Серьёзный труд получается. Сейчас начал желобки чертить под разную глубину. Казалось бы очевидно - если относительная толщина
желобка больше глубины - то заднюю кромку по хорде уже не заточишь. А заметил только когда начертил.

и вообще от формы заточки хорда и относительная толщина и глубина меняется. кооперироваться надо и определяться как затачивать, от какой базы мерить глубину и относительную толщину и прочее.

Добавлено через 3 минуты
И вообще, судя по затратам времени на расчет , мне уже думается, что проще все возможные лопасти из всех возможных труб пересчитать по полярам вручную, чем заставить эксель сделать то же самое автоматически.

Добавлено через 16 минут
Рано я запаниковал. Только что пришла мысль. У большинства труб отношение толщины стенки к диаметру плюс мину пол лаптя примерно одинаковое, тогда относительная толщина желобка будет меняться синхронно с его глубиной.
Т.е. профиль нужно сразу рисовать от глубины желобка с конкретной толщиной стенки трубы, и тогда ненужно под каждое значение глубины (5 значений) рисовать желобки с несколькими значениями толщины (5 значений планировал). Толщина будет одна единственная для этой глубины - и она получится сама.
осталось только договориться о том, каким среднестатистическим способом затачивать кромки.

Что касается задней кромки - то от её заточки Cy меняется мало, от неё в большей степени меняется профильное сопротивление и соответственно аэродинамическое качество.

Жить стало легче, жить стало веселей.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 02:18   #30
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
тогда относительная толщина желобка будет меняться синхронно с его глубиной.
Вот ещё параметр, относительная толщина. Относительно чего, диаметра трубы? Тогда правильно, попробуй найди 315мм трубу с толщиной стенки 3мм. А причём здесь относительная глубина? Я так понимаю мы её сами выбираем и от неё зависит длина хорды. Могу и ошибаться...
Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Что касается задней кромки - то от её заточки Cy меняется мало, от неё в большей степени меняется профильное сопротивление
А это чё ещё за сопротивление? Если оно профильное, значит сопротивление профиля. А сопротивление профиля это лобовое сопротивление. Или опять шото не так?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось Сергей; 17.06.2011 в 09:32.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 06:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia