Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Архив

Архив старые и закрытые темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.02.2014, 10:46   #1
Batyr
новичок
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
По умолчанию Генератор 72 зуба и магниты D-20мм

добрый всем день.
Прошу сильно не пинать, не профи я в генераторостроении.)

есть у меня магниты 30 шт. размер d20хh10
нашел железо от какого то двигателя. 72 зуба, внутренний диаметр - 280 мм, ширина зуба - 8 мм, ширина паза в широком месте - 7 мм

думаю делать 24 магнита и 36 катушек.
если я уберу каждый второй зуб, тогда у меня получится 36 зубьев, ширина зуба 8 мм, ширина паза 22 мм. можно будет вместить больше меди. кстати провод у меня d - 1,5 мм.

вопрос такой. Как считаете, будет ли это работать? ну или может что то другое посоветуете, более эффективное.
И еще, статор двигателя "медоносы" похоже в костре жгли, это очень плохо?
Batyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 13:27   #2
jeriho
VIP
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 933
Отправить сообщение для jeriho с помощью Skype™
По умолчанию

Batyr, подождите Сергея, он в этом ас!
jeriho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 07:59   #3
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jeriho Посмотреть сообщение
Batyr, подождите Сергея, он в этом ас!
Я уже тута и весь к вашим услугам!
Я так понял шо есть кусок статора на 72 зуба диаметром 280мм и 30 магнитов диаметром 20мм. Вроде ничё не напутал.
Давай по порядочку.
1.То что был в огне ничего страшного в этом нет. Когда намотаешь, испытаешь, то всё равно будешь пропитывать лаком и он защитит эту железку от коррозии.
2. Боже упаси тебя вырубывать зубы. (И как такое могло в голову прийти).
Статор потому и железный, а не деревянный или медный, потому что он является магито ПРОВОДОМ. А самое слабое звено в этом магнитопроводе, это зуб статора. Выиграешь в длине провода (не знаю насколько), а потеряешь в магнитной индукции аж страшно подумать.
3. Давай прикинем на пальцах:
280мм-20мм магниты =260мм. 260х3,14=816мм длинна окружности.
816/20=40,8 магнитов ляжет по кругу.
У нас есть 30 шт и докупить негде. Значит будем делать из того что есть.
Начнём с того, что в 72 пазах мы можем организовать 8 10 12 16 20 24 полюса.
Очень хорошо было бы 20 полюсов, и ротор полностью используется и лобовые части минимальные, но у нас число магнитов кратное десяти.
Значит нам ничего не остаётся как делать на 10 полюсов.
Толщина статора будет 25-30мм, больше делать не стоит.
Вот такой вот Автогена вырисовывается!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 12:11   #4
Batyr
новичок
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
По умолчанию

Сергей, спасибо за ответ.
Теоретически я могу докупить еще магниты. Правда придется ехать за 100км, но будет оказия, съезжу. Если ставить 40 магнитов, тогда они прям плотно друг к другу встанут. это ни чего?
Сергей, извини конечно за наверное глупый вопрос, но я правильно понял, если делать 20 полюсов, то магниты будут клеится сс,юю,сс,юю? И как тогда катушки распаивать между собой?
Мой провод (1,5 мм) если мотать 72 катушки не толстоват будет, а то катушка получается всего 35 витков примерно?
А в обще может есть формула для расчета, я пользуюсь формулой для аксиальных генераторов, но возможно это не правильно.
еще какой нужно зазор между магнитами и статором делать?
Batyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 14:59   #5
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Павел, Саня77, какие КВ? Это типа кВт?
Так какая у вас длина статора? 100мм 120мм или 150мм?
А здесь всего 20мм эффективной длины...

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Batyr Посмотреть сообщение
Сергей, извини конечно за наверное глупый вопрос, но я правильно понял, если делать 20 полюсов
как тогда катушки распаивать между собой?
Вопрос не глупый, а вполне обоснованный.
20 полюсов в 72 пазах организовывают двухслойной несимметричной намоткой.
Я ток понял, что ты ничё не понял.
Для меня такая намотка не совсем понятна, но если сильно захотеть то можно во всём разобраться.
А вот управишься ли ты? Я не знаю.
Насчёт провода:
При таком способе намотки можно распаять катушки в 1 2 и 4 параллельные ветви. И таким образом выйти на нужное нам напряжение.
Точнее можно будет сказать при прокрутке на тестовые катушки.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 15:11   #6
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Откуда такие данные?
Обоснуй расчётом...
Прикидка от балды: до 950 оборотов его не раскрутить без мультика.
Отталкиваясь от этого, винт для такой мощности от 2,5м, обороты у него не больше 400, отсюда получаем с учётом КПД примерно 750вт, плюс потери, так сказать на вскидку. Это прикидка на пальцах и не претендует на истину. Так считал свой последний ветряк и количество витков на нём тоже, итог сошёлся, я рад =)).

Сергей, Batyr, а может сделать класику? 72катушки на 48 полюсов? Геморойно конечно, но зато результат!
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 18:12   #7
Batyr
новичок
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
По умолчанию

DJ_Grom
нет, на ротор столько магнитов не влезет, максимум 40 шт.
я думал сделать 36 магнитов и 72 катушки, соотношение 2/3. Но Сергей, говорит что 20 полюсов будет лучше.
Так что попытаюсь разобраться что за зверь это "двухслойная несимметричная намотка."
Batyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 18:35   #8
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Batyr Посмотреть сообщение
36 магнитов и 72 катушки, соотношение 2/3.
Чё то я не вкурю!
Шо на шо нужно поделить или умножить шоб получилось 2/3?

Добавлено через 16 минут
можно и 36 магнитов, но только это будет на 12 полюсов.
Обмотка таким образом проще не придумаешь.
Возможное число параллельных ветвей 1 2 3 4 6 12.
Всё отлично, всё красиво, но 4 магнита не добираем по индукции.
Плюс НОД равен 36, а это значит что нужно будет делать скос на статоре.
Если брать 20 на 72, то НОД получается 2, а это значит что можно рискнуть и без скоса...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 12:01   #9
Batyr
новичок
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
По умолчанию

Сергей ну да, не правильно написал,хотел написать 36 катушек и 24 магнита, просто цифр в голове уже столько что путаются.

Сергей, сегодня узнал что такое двухслойная несимметричная намотка. Если честно не представляю даже как я это воплощу.
Скажи пожалуйста, очень плохо будет если я сделаю 24 полюса и 36 катушек? Вот это я понимаю как намотать.
Batyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 16:22   #10
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Batyr Посмотреть сообщение
Скажи пожалуйста, очень плохо будет если я сделаю 24 полюса
Смотри сам, из возможных 40 магнитов ты будешь использовать
24/40х100%=60% от возможного количества.
Как следствие и мощность и лишний вес и всё остальное.
Красиво получается?
Второй вариант:
Магнитов 36/40х100%=90% то есть недобор 10% но до предела упрощается намотка.
Опять же выбирать тебе.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 17:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia