Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.09.2012, 11:23   #41
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13
Alex на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ребята, вы не путайте количество магнитов с количеством полюсов.
Так речь и идёт о том, что каждый магнит - это полюс.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Вот если взять эти 34 магнита да сгруппировать по 3 шт в полюс, то получится 30 магнитов это 10 полюсов и плюс 2 полюса по 2 магнита.
Итого 12 полюсов и как по мне, то суммарные потери буду не больше в системе 36/34...
А зачем их группировать.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 13:00   #42
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
А зачем их группировать.
А зачем тогда обсуждать?

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение Мы с Ильей обсуждали, можно ли использовать его метод, при распределенной намотке (из первого паза в четвертый). Илья предположил, что из-за меньшего числа полюсов, потери ЭДС будут больше.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 18:09   #43
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Надо один раз попробывать сделать,
и когда из двигателя 400 Вт получаеш 800 причем на меньших оборотах сохранив массогабаритные характеристики. Вот в этом смысл такой переделки.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 21:04   #44
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Исправил ошибку с dll и переделал вывод результата.
Сергей прав, в программе вводится количество полюсов, а не магнитов. Правда я бы не стал группировать магниты так, как он предлагает. Я предполагал, что при намотке из первого паза в 4, полюса будут одинакового размера. Так при 36 пазах надо делать, например 14 полюсов.
Так же я ошибся насчет потерь. Все-таки они будут около 4-5%.
Вложения
Тип файла: rar Project1.rar (218 байт, 380 просмотров)
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 21:23   #45
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Исправил ошибку с dll и переделал вывод результата.
У меня не работает. В архиве неизвестного расширения файл. Пробовал переименовать в *.exe , безрезультатно.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 21:54   #46
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
У меня не работает. В архиве неизвестного расширения файл. Пробовал переименовать в *.exe , безрезультатно.
Это я перепутал, заархивировал не тот файл.
Вложения
Тип файла: rar Project1.rar (198.6 Кб, 384 просмотров)
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 16:53   #47
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Для особых энтузиастов доработал программу, что бы можно было указывать количество фаз. Предполагается, что количество фаз кратно 3. Собираем по 3 фазы в звезду, а потом звезды соединяем как хотим.
В принципе в большем чем 3 количестве фаз есть определенный смысл. Например, для варианта Ильи, когда у на 36 зубца и 26 полюсов. При 3 фазах потери ЭДС 4,3%, а при 6 уже только 2%.
ИГОРЬ 77 предлагал в фазе делать только 2 катушки. В таком случаи потери ЭДС вообще равны 0.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 674
Размер:	66.9 Кб
ID:	8221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 765
Размер:	78.0 Кб
ID:	8222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 747
Размер:	118.2 Кб
ID:	8223  
Вложения
Тип файла: rar Project1.rar (197.4 Кб, 439 просмотров)
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 18:20   #48
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Чем больше второй множитель при НОД (количество полюсов = НОД*множитель), тем меньше будут залипания.
У меня 51 зуб и 46 магнитов. Получается, что лучше было бы сделать 50 магнитов?
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 21:00   #49
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

BenGunn, Полностью согласен . Теперь прикинуть как будут вести себя катушки, когда соседние магнитных линий магнитов замкнуты через соседние зубцы на статоре и фрезерованной поверхостью шубы ротора.
hecs, На счет залипаний то да. А по схеме намотки, надо смотреть и подумать. 51 зуб делится на 3 получим 17 катушек в фазе. Если генератор высоковольтный то проблем нет ,а если низковольтный то надо разбить на несколько звезд. Но 17 на целое число не делится. И как поступить не знаю. По моему мнению спасет только толстый провод. А вообще 24 зуба можно разбить на 2,4 звезды ,36 зубов на 3,6 звезд. Потом выпрямлять, и как хотим паралельно или последовательно, в зависимости от КПД на нужных оборотах и нужном напряжении.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 22:07   #50
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
У меня 51 зуб и 46 магнитов. Получается, что лучше было бы сделать 50 магнитов?
Если делать 50 магнитов, то
1) Залипания должны быть меньше, но я думаю, и при 46 магнитах их почти не будет, так что разницы особой нет. При таком количестве магнитов, на залипания уже больше влияет аккуратность наклейки.

2) Схема намотки будет проще. Фазы мотаются 1-17 зуб, 18-34 и 35-51. Потери ЭДС при 50 и 46 магнитах одинаковые.

3) Увеличится частота на 8,5%. Что приведет к увеличению ЭДС. Но при этом или магниты будут стоять плотнее или ширина магнита должна быть меньше. Это должно сказаться на магнитной индукции. Так что, для того чтобы точно сказать на сколько увеличится ЭДС, надо смотреть геометрию конкретного статора.

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
BenGunn, Полностью согласен . Теперь прикинуть как будут вести себя катушки, когда соседние магнитных линий магнитов замкнуты через соседние зубцы на статоре и фрезерованной поверхостью шубы ротора.
Это можно обсудить в теме про магнитную индукцию
http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=531

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
На счет залипаний то да. А по схеме намотки, надо смотреть и подумать. 51 зуб делится на 3 получим 17 катушек в фазе. Если генератор высоковольтный то проблем нет ,а если низковольтный то надо разбить на несколько звезд. Но 17 на целое число не делится. И как поступить не знаю.
Мотаем катушки не одним толстым проводом, а несколькими тонкими, как делал Сергей в своей вятке. Потом отдельно выпрямляем каждый такой провод и получаем тот же эффект.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 16:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia