Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.01.2014, 22:59   #221
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Привет всем.
Намотал сегодня первые 4 катушки по 20 витков, времени было мало намотать все 16 шт.
Уложил их в статор строго по программе намотки на 38 пол.- 1 зуб , 5,6,10.
Вот что у меня получилось, на одной катушке сделал замеры:
130 об/м получил 0,7 в.,
200 об/м получил 1 в.,
550 об/м получил 2,5 в.

Потом соединил все 4 катушки НК ,КН, НК, КН:
50 об/м получил 0,8 в.
220 об/м получил 3,7 в.
280 об/м получил 4,5 в.
320 об/м получил 5,2 в.
370 об/м получил 6 в.
430 об/м получил 7,3 в.
650 об/м получил 11 в.
1150 об/м получил 20,5 в.
1230 об/м получил 21,8 в.
Вольты немного не линейно меняются, без конденсатора.
С конденсатором конечно лучше.
Завтра если будет время намотаю ещё 12 к.
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 20:55   #222
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Привет всем.
Тут высчитал с помощью программы намотки, что на 40 полюсов потери на 3 фазы всего 3,4%, а если сделать 6 фаз потери 0%.
Да и по рисунку видно что по 2 магнита, строго находятся напротив зубьев.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40_3_фаз.png
Просмотров: 705
Размер:	206.0 Кб
ID:	11616 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40_6_фаз.png
Просмотров: 789
Размер:	120.6 Кб
ID:	11617
Да расположение магнитов лучше чем на 38 пол.
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 21:45   #223
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

40 магнитов хуже с точки зрения залипаний.
Что за программа для намотки?
Сейчас надо понять, почему при 38 полюсах получились такие большие потери. Как вариант, возможна ошибка в измерениях. На сколько продвинутый у вас мультиметр?
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 23:10   #224
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

BenGunn, сильно подозреваю, что в термин "потери" ребята вкладывают не тот смысл.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 23:31   #225
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Александр, вчера перед сном почитал Вольдека и ещё раз убедился, что любое улучшение качества синуса приводит к снижению ЭДС.
Идеальный вариант с точки зрения максимальной ЭДС, это когда все проводники одной фазы перпендикулярны магнитному потоку и по всей своей длине находятся в одинаковом по силе магнитном потоке.
А вот один вопрос продолжает мучать.
Стоит ли тем у кого генератор заряжает АКБ обращать внимание на качество этого синуса?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 23:44   #226
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
40 магнитов хуже с точки зрения залипаний.
Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Что за программа для намотки?
Сейчас надо понять, почему при 38 полюсах получились такие большие потери. Как вариант, возможна ошибка в измерениях. На сколько продвинутый у вас мультиметр?
Привет BenGunn.
Ошибка в измерениях вполне возможна, так , как мультиметр китаец.
Ещё у меня в гараже электричество прыгает 140-200 вольт.
Крутил дрелью, а при таком качестве энергии обороты скачет.
Вот поставлю стабилизатор, домотаю катушки, тогда более точно замерю. Тахометр лазерный показывает довольно точно, проверял.
А на счёт залипаний на 40 пол. думаю будет также, как на 38 пол., поскольку всё очень похоже на чертеже. Зато на 6 фаз потерь не будет и напряжение будет линейное.
Программа намотки качал у нас на форуме
Project1.rar
и пробивал онлайн калькулятор .
http://www.bavaria-direct.co.za/mode...Calculator.htm
Всё одинакова.
Почему мало если одна катушка в 20 витков даёт 0,4-0,5 вольта на 100 об/м. Да потери есть где 1 вольт.
1150 об/м получил 20,5 в.
1230 об/м получил 21,8 в.
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 23:52   #227
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Я под потерями подразумеваю недобор ЭДС. Из-за того, что катушки немного сдвинуты по фазе друг относительно друга, суммарная ЭДС получается меньше чем, ЭДС одной катушки умноженной на количество катушек.
Расчеты говорят, что недобор должен быть 3-5%, а тут 15-20%. Единственное объяснение (кроме неверности расчетов), которое я придумал - это ошибка в измерениях. Если мультиметр относительно простой, то он измеряет переменное напряжение через амплитудное, но так как у нас форма ЭДС может отличаться от синусоиды, то для одной катушки мы получаем завышенные данные. При соединении нескольких катушек ЭДС получается ближе к синусоиде, и измерения становятся точнее.
Сильно жалею, что сам не провел подобные измерения перед тем, как соединять катушки.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2014, 00:09   #228
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

ruslan_, Там ещё программа на несколько звёзд есть.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2014, 00:10   #229
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Вот посмотри как расположены кат. 38 пол. , а как на 40 разница есть и магниты не чётка расположены на 38 пол. к катушкам.
Если сделать 6 фаз на 40 пол. то будет отлично, а залипание будут такие-же.
На роторе у меня всё чётко как на рисунке 38 пол.
Измерение проводил через диодный мост.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38_3_фаз.png
Просмотров: 777
Размер:	107.5 Кб
ID:	11620 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40_3_фаз.png
Просмотров: 776
Размер:	206.0 Кб
ID:	11621 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40_6_фаз.png
Просмотров: 735
Размер:	120.6 Кб
ID:	11622
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2014, 00:23   #230
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
любое улучшение качества синуса приводит к снижению ЭДС.
Да. Это так. Но снижение ЭДС не является потерями. А вот ухудшение качества синуса к ним приводит. Я не зря в своё время заострял внимание на третьей гармонике. Если допустить её в полном объёме, то она вызовет дикие и самые настоящие потери при соединении треугольником. А у звезды ограничит выходную мощность. (То же самое, но в меньшем численном выражении делает и пятая гармоника, поэтому с ними следует бороться всеми доступными средствами, в том числе и такими, которые могут приводить к снижению ЭДС - как скос, укороченный шаг намотки, сферичность магнитных полюсов большая, чем сферичность статора и т.д.) Я раньше, помнится, говорил, что когда тестировал на стенде первый генератор, собранный без скоса, затем его полностью распотрошил, переложил статор со скосом и заново намотал и прокрутил на стенде, то обнаружил, что при прочих равных условиях мощность его подскочила, причём, на весьма приличную величину - почти на тридцать процентов. Я думал, эта информация будет полезна и народ её будет использовать в деле. Но вышло иначе. Её никто не заметил. Дошло до того, что скос обвинили в потерях. Я не стал в это дело встревать - кто хочет наступать на грабли - пусть это делает. Просто не смог выдержать такого произвольного толкования термина "потери"...


Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Я под потерями подразумеваю недобор ЭДС.
Нет, не верно. Под потерями всегда следует понимать преобразование полезной механической энергии в тепловую энергию рассеяния. И только это. Недобор ЭДС потерями не является. Он не расходует на себя подведённую энергию и не превращает её в тепло в обмотках.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia