Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.03.2012, 22:36   #101
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13
Alex на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
Зато в реале и работает........и вырабатывает.....и не ломается,там ломаться нечему!!!
В реале работает всё просто эффективность разная.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:03   #102
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 13
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

Графики на вертикалку явно просто нарисованы , не похожи на реально замеренные. А лопасти на роторе Дарье нагружены очень сильно , гораздо выше , чем на "классике" . Почитайте все таки литературу , подумайте как и за счет чего работают "вертикалки" а потом прочитайте свои посты. Поулыбайтесь.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 18:25   #103
san822
новичок
 
Регистрация: 06.05.2012
Адрес: Инопланетянин
Сообщений: 10
Вес репутации: 0
san822 на пути к лучшему
Вопрос

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Графики на вертикалку явно просто нарисованы , не похожи на реально замеренные.
Может быть и так.

Приведите реальные графики с другого сайта, было бы интересно посмотреть.

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
А лопасти на роторе Дарье нагружены очень сильно , гораздо выше , чем на "классике" . Почитайте все таки литературу , подумайте как и за счет чего работают "вертикалки" а потом прочитайте свои посты. Поулыбайтесь.
В моих сообщениях рассуждения на основе графиков производителя.

san822 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 18:29   #104
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 13
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

возможно, НО, сколько не ставили экспериментов даже поперечного паруса и винта с передачей на гребной механизм винт парусу всегда проигрывал при движении в попутном направлении ветра парусника и ветрохода, хотя у поперечного паруса киэв 0,159 а у винта аж до 0,45 ( хотя в случае с винтом используется не только полезная вращающая сила но и осевая сила тоже придает движение) что ж за парадокс такой?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:13   #105
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 13
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

А парус пригрывал жесткому крылу. А вообще это из разных опер.
Графики нагрузок на лопасть производитель не дает .
Ц.Б сила на Дарье действует поперек лопасти а в горизонтально-осевых вдоль лопасти , жесткость лопасти на растяжение на порядок (а то и 2) выше чем на изгиб. Аэродинамическая сила 2 раза за оборот действует импульсно в противополжных направлениях. Да все это итак понятно , просто задуматься немного.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 22:27   #106
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 13
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
А парус пригрывал жесткому крылу
я не про это, да и не должен парус крылу проигрывать, это в скорости крыло может выиграть а в мощности вряд ли, но дело не в этом, киэв у паруса в три раза меньше чем у винта а значит мощность у винта в 3 раза больше при одинаковых площадях, чтож тогда лодка с винтом двигалась всегда(что бы не делали) медленнее чем такая же лодка но с парусом?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 22:45   #107
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
НО, сколько не ставили экспериментов даже поперечного паруса и винта с передачей на гребной механизм винт парусу всегда проигрывал при движении в попутном направлении ветра парусника и ветрохода, хотя у поперечного паруса киэв 0,159 а у винта аж до 0,45 ( хотя в случае с винтом используется не только полезная вращающая сила но и осевая сила тоже придает движение) что ж за парадокс такой?
Откуда киэв паруса 0,159 ?
Я вообще к этой теме неровно дышу, даже тему пытался создать: http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=349

Последний раз редактировалось gda98; 19.08.2015 в 23:22.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 22:55   #108
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 13
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

Ой Роман ну и каша у вас. Типа кто переборет кит или слон. Вот для этого и существует научно-техническая литература. А на этом форуме неплохая библиотека.
С вала быстроходной горизонтально-осевой турбины при одной и той же скорости ветра вы снимите больше мощности чем с парусной турбины.
И если вы на привод лодки поставите парусную турбину , она тоже будет давать меньше мощности.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 01:52   #109
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 13
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
Откуда киэв паруса 0,159 ?
Если пластина неподвижна, то полезная мощность равна нулю. Если пластина движется со скоростью ветра, то она не испытывает давления и мощность тоже равна нулю. Для нахождения наивыгоднейшей скорости пластины, напишем формулу для КИЭВ. КИЭВ равен отношению полезной мощности к полной мощности ветрового потока.
Обозначим , тогда
(2.1.5)
Чтобы найти, при каком значении e КИЭВ достигает максимума, надо продифференцировать 2.1.5 и приравнять полученное выражение к нулю, т.е. выполнить обычную в дифференциальном исчислении операцию нахождения максимума. В результате этих преобразований получим
Т.е. для достижения максимального КИЭВскорость пластины должна быть в три раза меньше скорости ветра.
Подставив полученное значение в 2.5, получим
ηмакс. = 0,148 Cx
Для плоской пластины КИЭВ равен 0,164 – 0,197.
Для полусферы с отверстием навстречу ветру КИЭВ равен 0,197

Теория в данном случае неумолима. Парусные конструкции имеют КИЭВ около 0,15, т.е. в три раза ниже, чем у пропеллера.
Форма паруса
Отношение скорости паруса к скорости ветра e
0
0,1
0,2
0,3
0,4
0,5
0,6
0,7
0,8
0,9
1,0
Вогнутый парус
Cx = 1,33
0
0,108
0,170
0,196
0,192
0,166
0,128
0,084
0,043
0,012
0

Таблица 2.1 Зависимость теоретически достижимого КИЭВ от скорости паруса. Где как пишут я читал 0,159, здесь немного по другому

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
с парусной турбины.
я и не спорю, я про парус говорил.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
Я вообще к этой теме неровно дышу
пол инета перерыл читая про итальянцев и немцев, они тоже не ровно дышали, после экспериментов дыхание постепенно приходило в нормальное состояние, как к вертикалкам примерно.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 11:04   #110
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
ηмакс. = 0,148 Cx
Что то в Ваших руках теория сильно расходится с практикой https://sites.google.com/site/sailha...ject-history-2
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 05:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia