Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Болталка

Болталка болтаем о всем, что угодно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.04.2015, 09:38   #1
Шурик
новичок
 
Аватар для Шурик
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 16
Вес репутации: 0
Шурик на пути к лучшему
Отправить сообщение для Шурик с помощью Skype™
По умолчанию блок-схема принципа осуществления работы ветрогенератора на питание дачного домика

Скромный вопрос по поводу как вообще осуществляется подача энергии в дом. По моим соображениям имеем сам ветрогенератор, который в свою очередь по подключению "звезда"с диодиодным мостом питает балластный регулятор напряжения, с контроллера идёт питание на контроллер заряда аккумуляторов с аккумуляторов непосредственно на инвертор, и вуаля имеем ~220+/-10 вольт. Все ли я правильно представил? Прошу сильно не ругать, заранее спасибо за всю информацию и ошибки.

Последний раз редактировалось Сергей; 02.05.2015 в 18:21.
Шурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 10:26   #2
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Шурик, Вот почитайте,описана структура: http://www.solarhome.ru/ru/autonom/autogeneration.htm
http://www.solbat.su/prires/
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 16:23   #3
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
По моим соображениям имеем сам ветрогенератор, который в свою очередь по подключению "звезда"с диодиодным мостом питает балластный регулятор напряжения, с контроллера идёт питание на контроллер заряда аккумуляторов с аккумуляторов непосредственно на инвертор....
чуток не так.
Балластный регулятор и контроллер заряда аккумуляторов ,это , в данном случае, одно лицо, ( если можно так выразиться).
Смысл в чём ?
ветряк тупо, влоб заряжает аккумулятор, а балластный регулятор съедает все избытки энергии, в случае их наличия, не давая аккумулятору перезаряжаться и кипеть.

Дальше : желателен контроллер нагрузки ( нагрузок) , который бы не давал забирать у аккумулятора последние крохи, в случае, если аккумулятор заряжен не полностью.
Автомобильные инверторы обычно в себе уже имеют такую защиту, но срабатывает она поздновато, в первую очередь защищая сам инвертор и потребителей,
аккумулятор же при этом остаётся, хоть уже не в катастрофическом, но всё же в очень тяжёлом , болезненном состоянии.

Блок схемы, конкретные их особенности могут и будут прилично отличаться друг от друга в зависимости от конкретного предназначения ,
конкретных условий использования всей системы и от диапазона мощностей.
Хотя основная суть у них у всех одна и та же,
но реализация и даже отсутствие или наличие отдельных узлов может быть очень разными..

Добавлено через 4 минуты
Постом выше Goga65, привёл ссылку, по которой толково описана система, пожалуй, на все случаи.
В реальности же не всегда нужны все элементы ,
зачастую всё получается немного не так,
с учётом конкретной ситуации, и обычно всё немного проще.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 02:14   #4
Шурик
новичок
 
Аватар для Шурик
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 16
Вес репутации: 0
Шурик на пути к лучшему
Отправить сообщение для Шурик с помощью Skype™
По умолчанию

Весьма признателен за предоставленные ответы. Так, распишу суть дела...
Есть дачный участок потребление за месяц в зимний/летний период составляет порядка ~700/300кВт с учетом простоя из за обрывов пару месяцев зимой ~400кВт, а летом ~230кВт. Постоянные обрывы ЛЭП из за ветров и падающих деревьев.
Планирую смастерить анемометр и пару деньков помониторить за ветром. Что касается ветрогенератора то, в планах собрать генератор на 2,5-3кВт, вопрос касающийся сборки, что будет продуктивнее так сказать: переделаный под генератор асинхронный двигатель, или же сборка из нескольких(от 3-5) самодельных статоров на валу с катушками. Вопрос конечно не точен, так как надо учитывать кол-во магнитов сечение проволоки и т.д., но все же мощный генератор (2,5-3кВт) лучше делать из асинхронника?...или с нуля...?
Думаю я сам отвечаю себе на этот вопрос. Более менее проще собрать ротор с таким количеством магнитов на роторе асинхронника, меньше гемороя, но кол-во магнитов ограничено диаметром ротора, а генератор из набора статоров с катушками можеть отдать куда более высокую мощность, правильно ли я понимаю? и у какой системы более меньшее залипание?

Последний раз редактировалось Шурик; 02.05.2015 в 02:34. Причина: поправка точности
Шурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 04:05   #5
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
Планирую смастерить анемометр и пару деньков помониторить за ветром.
Пару месяцев, не меньше. А проще проштудировать архив погоды по ближайшему аэропорту. Примерные ветра будешь знать и от них отталкиваться.
Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
но все же мощный генератор (2,5-3кВт) лучше делать из асинхронника
Если есть производственная база, то проще конечно с нуля, но как правило легче обшарить свалки и металлоприёмки и подобрать нужное двигло и его крошить и переделывать.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 04:48   #6
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
Есть дачный участок потребление за месяц в зимний/летний период составляет порядка ~700/300кВт
Шурик, аккуратнее !
из этой фразы можно сделать вывод, что потребление составляет 2,3333333333333333333333333333333 кВт ,
а это бессмыслица.
Цитата:
Следует заметить, что правильно писать именно кВт·ч (мощность умножить на время). Написание «кВт/ч», часто употребляемое во многих СМИ, неправильно. Такое обозначение могло бы соответствовать изменению мощности с течением времени, но никак не количеству энергии. Столь же неправильно использовать киловатт вместо киловатт-часа, что также является распространённой практикой.
отсюда: http://traditio-ru.org/wiki/Киловатт-час
__________________
73 !

Последний раз редактировалось 983; 02.05.2015 в 05:09.
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 05:26   #7
Шурик
новичок
 
Аватар для Шурик
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 16
Вес репутации: 0
Шурик на пути к лучшему
Отправить сообщение для Шурик с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Шурик, аккуратнее !
из этой фразы можно сделать вывод, что потребление составляет 2,3333333333333333333333333333333 кВт ,
а это бессмыслица.
Надо прочитать статейку : http://zametkielectrika.ru/skolko-vatt-v-kilovatte/
Вроде 23,33333 в сутки, и это вполне реально если работает 6 обогревателей и насос в скважине, который постоянно подкачивает водицу

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
Вроде 23,33333 в сутки, и это вполне реально если работает 6 обогревателей и насос в скважине, который постоянно подкачивает водицу
Все же усредненное значение, большая прожорливость идет днем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Пару месяцев, не меньше. А проще проштудировать архив погоды по ближайшему аэропорту. Примерные ветра будешь знать и от них отталкиваться.

Если есть производственная база, то проще конечно с нуля, но как правило легче обшарить свалки и металлоприёмки и подобрать нужное двигло и его крошить и переделывать.
Тяжело будет, ближайший аэропорт 220 км от участка
Шурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 05:39   #8
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Шурик, ветряк + оборудование + аккумуляторы, это довольно дорогое удовольствие,
к тому же аккумуляторы очень даже не вечные.
По этому, одновременно с продумыванием системы автономного электроснабжения можно подумать и о снижении потребления.
По мне, так для дачи месячное потребление от 300 до 700 КВт*ч, это ,мягко выражаясь, многовато.
Скорее всего удастся значительно снизить потребление, если подойти вдумчиво к этому вопросу,
что впоследствии позволит значительно сэкономить на системе автономного электроснабжения, либо получить бОльший резерв и надёжность.

Кроме того использование солнечных батарей совместно с ветряком позволит существенно продлить жизнь аккумуляторов ( тех же аккумуляторов ) и значительно сэкономить на бензине-соляре в безветренные, но солнечные дни.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
Вроде 23,33333 в сутки, и это вполне.....
23,333333 чего ?
и откуда эта цифра ? я ничего не усреднял, я лишь послушно поделил 700 на 300, как и было написано в посте.
и получил 2,33333333.
-- Это я о том, что ОСТОРОЖНО !,
но в первую очередь о том, что надо не путать киловатты и киловаттчасы !


Для обогрева использовать ветряк, это конкретное расточительство.
Солнышком надо греться, солнечными коллекторами, иметь теплоаккумулятор -- бак с водой, как минимум на тонну, а лучше несколько тонн.
Использовать бензо-дизель агрегат для получения электроэнергии , которая пойдёт на обогрев вообще неразумно, так как при прямом сжигании тех же бензина-соляры тепловой энергии получится в 2 -- 3 раза больше, если только не использовать тепло от системы охлаждения агрегата и тепло выхлопа.
Но это реально только при использовании четырёхтактного двигателя с водяным охлаждением.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 05:48   #9
Шурик
новичок
 
Аватар для Шурик
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 16
Вес репутации: 0
Шурик на пути к лучшему
Отправить сообщение для Шурик с помощью Skype™
По умолчанию

Вот вот вот, правильное развитие замысла, а именно снизить расход немного разгрузив промышленную сеть автономной, поэтому отталкиватся от высокого потребления не стоит, НО запас иметь нужно, это к чему допустим опять обрыв на линии и тут подключается автономное питание (ветряк) неужели я буду включать все условия роскоши а именно 6 обогревателей?... нет конечно я лучше печку заряжу и ташкент будет, но насос в скважине и свет должен быть работающим, тем более в зимний период когда трубы замерзают, поэтому обмозговав все дело ветрячка на 2-2,5кВт.

Последний раз редактировалось Шурик; 02.05.2015 в 06:08.
Шурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 06:03   #10
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шурик Посмотреть сообщение
ветрячка на 2-2,5кВт*ч будет достаточно
ветрячок обладает таким свойством, как мощность и измеряется мощность в киловаттах, а не в киловаттчасах !!!
В киловаттчасах же измеряется выработанная, потреблённая, потерянная энергия.
И не будет достаточно. В самый нужный момент, после бури, которая пообрывает провода, как назло наступит штиль.

Чтоб трубы не замерзали, их нужно качественно утеплить и непосредственно обогревать тем же электричеством. Обойдётся в итоге значительно дешевле, особенно учитывая, что труба, закопанная на дОлжную глубину, и имеющая обогрев, имеет приличную тепловую инерцию, которая позволит выдержать несколько дней или даже недель при снятом подогреве.

А на освещение светодиодное!!, работу ноутбука, зарядку мобильных устройств , телевизор ЖКИ, периодическую работу насоса, подкачивающего необходимое количество воды,
хватит , в случае штиля и энгергии , запасённой в аккумуляторах.
На чтото большее гонять аккумуляторы, это опять же расточительно.

При этом насос и светодиодные лампы на 220 В, холодильник требуют чистого синуса, инвертор с чистым синусом довольно дорогой и имеет не очень высокий КПД.
Так что кормить освещение, ноутбук, телевизор и прочую мелочь лучше непосредственно от низковольтного питания, благо адаптеры 12 и/или 24 В в 19 В ( для ноутбука) в природе существуют и доступны, а светодиоды, так вообще штуковины по природе своей низковольтные, правда готовые изделия по хорошей цене и с хорошими параметрами ещё поискать придётся, упорно, и, возможно, не очень удачно.
Сугубо автомобильные сборки-лампы виброустойчивы, надёжны ( если не совсем дешёвка), но КПД их оставляет желать лучшего, и спектр зачастую несовместим с хорошим зрением и хорошим настроением в дальней перспективе.
При этом самоделки и полусамоделки более, чем реальны и весьма эффективны получаются.
__________________
73 !

Последний раз редактировалось 983; 02.05.2015 в 13:09.
983 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia