Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.09.2012, 14:52   #131
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Это верно, когда генератор нагружен на активную нагрузку, реакция якоря поперечная. Но если генератор нагрузить на индуктивную нагрузку, при этом реакция якоря становится продольной и направление противоэдс катушек направлено против магнитного потока ротора. Происходит падение индукции. При кз косинус падает и нагрузка становится индуктивной. Ток сдвинут от напряжения на 90 градусов, и теперь ток максимальный, когда магнит по центру зубца (катушки). Вот тут и тонкий магнит может и размагнитится. Почитайте про реакцию якоря, и поймете, где собака зарыта.
Это понятно. Поэтому я сразу оговорился.
Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
В генераторах, сделанных из асинхронников, индуктивное сопротивление обычно мало. Из-за этого напряжение и ток совпадают по фазе.
По моим расчетам, например, для генератора DmitryK-а, индуктивное сопротивление в несколько раз меньше активного сопротивления катушек. В качестве нагрузки мы обычно используем АКБ, а это только активная нагрузка. Поэтому влиянием индуктивного сопротивления я пренебрегаю.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 10:43   #132
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня в голову пришел ещё один довод в пользу тонких магнитов.
Если посмотреть данные производителей, то сила притяжения магнита, прямо пропорциональна его толщине. Это значит, что, например, взяв магниты толщиной 5мм и 10мм, во втором случаи за счет большей силы притяжения, залипания будут в два раза сильнее.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 06:46   #133
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Между 5 и 10 разница небольшая очень. А вот в ширину, если делаешь наборный полюс, чем меньше, тем лучше. Более ровно уложить можно и меньше "шероховатостей будет.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 18:00   #134
DmitryK
новичок
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 56
Вес репутации: 13
DmitryK на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Сегодня в голову пришел ещё один довод в пользу тонких магнитов.
Если посмотреть данные производителей, то сила притяжения магнита, прямо пропорциональна его толщине. Это значит, что, например, взяв магниты толщиной 5мм и 10мм, во втором случаи за счет большей силы притяжения, залипания будут в два раза сильнее.
Точно.
Как следствие, добавлю, что на мой взгляд, для генератора малой мощности и тонких неодимовых магнитов, воздушный зазор следует выбирать от 0,8 до 1,3 толщины самого магнита, во избежание снижения КПД и увеличения залипания из-за насыщения сердечника.

Нашел, кстати, интересную книжку по нашей теме.
Выложил в библиотеку.

Последний раз редактировалось Сергей; 19.10.2012 в 18:50.
DmitryK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 19:17   #135
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryK Посмотреть сообщение
и увеличения залипания из-за насыщения сердечника.
И с чего вы взяли, что насыщение сердечника зависит от толщины магнита?
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 20:28   #136
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryK Посмотреть сообщение
Точно.
Как следствие, добавлю, что на мой взгляд, для генератора малой мощности и тонких неодимовых магнитов, воздушный зазор следует выбирать от 0,8 до 1,3 толщины самого магнита, во избежание снижения КПД и увеличения залипания из-за насыщения сердечника.
Лучше не зазор увеличивать, а сам генератор делать меньше. Тогда и генератор будет легче и магнитов потребуется меньше.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 20:59   #137
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
И с чего вы взяли, что насыщение сердечника зависит от толщины магнита?
Ну как же? Толстый магнит ведь сильнее прилипает к статору. Значит и индукция больше.
Valeriy, а как ты относишься к такому постулату, что на тонких магнитах залипания будут меньше...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 23:24   #138
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Толстый магнит ведь сильнее прилипает к статору. Значит и индукция больше
Прилипание и индукция, разные вещи. Индукция у толстого и тонкого магнита одной марки, одинакова. А вот объемная энергия, разная. Лишний объем, лишние деньги.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
а как ты относишься к такому постулату, что на тонких магнитах залипания будут меньше...
Это не постулат, а предположение. Ответ - никак.
Сергей, отвечаю на твой прикол потому, что так считают многие.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 23:33   #139
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Индукция у толстого и тонкого магнита одной марки, одинакова
Я то это понимаю, но народ думает по другому.


Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Это не постулат, а предположение. Ответ - никак.
Да простят меня модераторы, что не в теме, но всё-таки.
Вот нутром чую что ты прав, а здравый смысл отказывается это принять.
Толстый магнит ведь действительно поднимает больше кг. Значит должно как-то влиять на залипания.
Можешь как-то по простому объяснить?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 00:35   #140
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Вот нутром чую что ты прав, а здравый смысл отказывается это принять.
Сергей, я никак не думаю. Надо считать. Я не считал, формулы сложные. Думаю, 5 и 3 мм толщиной магниты при зазоре в 1мм будут не сильно отличаться. Магнита должно быть столько, сколько нужно, остальная масса лишние деньги.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 11:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia