|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
24.01.2015, 19:10 | #391 |
новичок
Регистрация: 17.08.2014
Адрес: Тамбовская обл,Уварово.
Сообщений: 23
Вес репутации: 0 |
|
24.01.2015, 20:39 | #392 |
VIP
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14 |
sergilg, Прежде чем что-то делать, лутше спроси. Меньше граблей собирёшь. По поводу частоты. Я думаю зто изза того что, катушка разбита на три зуба. если посмотреть на осцилографе, то увидишь три горба. Вместо одного.
|
24.01.2015, 20:48 | #393 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Только что пошёл в гараж и измерил частоту:
Ветер дует нормальный, 20Гц на 6-ти полюсной машине это 400об/мин. Скос самый обычный http://windpower-russia.ru/showpost....0&postcount=66 Так что можешь смело переделывать ротор!!! А так в остальном 983 прав. Я говорю, что не может из-за скоса, а ты утверждаешь мол может. Ну так если ты знаешь ответ, зачем спрашиваешь? Вот я сейчас могу утверждать, что в твоём габарите если на статоре 24 паза, это значит 2-х полюсная машина, а если 36 то это 4 полюса. Ты взял 2-х полюсной ротор и сунул в 4-х полюсной статор. Шо там может происходить внутри? Так этого и я представить себе не могу. Но это всё не столь важно, главное скос убрать!!!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
24.01.2015, 21:03 | #394 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
ИГОРЬ 77, у меня разбита на 2 зуба, ну и что?
У меня же не начало частоту в 40Гц показывать! В формуле зависимости частоты вращения от частоты напряжения нету такого параметра как количество катушек в секции. n=60f/2p 2p это количество пар полюсов.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
25.01.2015, 03:01 | #395 |
Компьютерный червь
|
Сергей, мультиметр может быть с RC цепочкой по входу, мой например частоту считает нормально, но до размаха амплитуды в 15в. Дальше затыкается.
Если есть цепочка, то он может считать именно пульсации-гармоники, тем более, что вход ему дают высоковольтный, чего он точно не должен любить, а раз переваривает, значит и вход хитрый со своими граблями. Выход прост: к каждой фазе подключить по кондёру на 2-10 мкф*300-350в. Этим убиваем гармоники и получаем чистый синус ны выходе с гены. Плюс убираем возможность индукционного всплеска от генератора и выжигание более капризной аппаратуры (типа сварочный инвертор, вольтметры и т.д.), которая не переносит меандра и шума в питающем тракте. Добавлено через 15 минут Может. Грамоника вещь противная... Из-за неё и вольтметр сдох. Показал напряжение действительное, а амплитудное его спалило. Взял фото ротора, скос отсутствует напрочь, магниты можно было поплотней по длине ротора сделать, либо вообще шахматкой. Полюс 9*11 магнитов, а т.к. катушка из 3х секций состоит, да ещё и получается , что на 36 зубов 4*9=36 магнитов (пусть с зазорами между полюсами) каша на выходе просто неизбежна!!! Просто так получилось, бывает что так сходятся звёзды. Используй прямоугольники для ротора, заполнение выше намного и каши не будет.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
25.01.2015, 06:49 | #396 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Так где гармоник больше, в роторе со скосом или без скоса?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
25.01.2015, 11:26 | #397 |
Ёж (технобомж)
|
Сергей, с идеальным ротором со скосом конечно меньше
Но с реальным ротором со скосом характер гармоник своеобразный : ступенчатый, бугристый. В роторе без скоса же форма импульса норовит приблизиться к трапециевидному. В реальном роторе у sergilg всё ещё веселее из за расположения магнитиков рядами : каждый новый ряд даёт на боковине трапеции ступеньки и выбросы, на которые , скорее всего и реагирует болезненно частотомер. Чтоб показания были адекватными, надо ослабить сигнал и / или подавить верхние гармоники, чтоб форма импульса приблизилась к колоколообразной или хотя бы к зализанной трапеции. Осциллографом бы это ещё посмотреть ... А то, что полюсности ротора и статора, возможно, не совпадают, может лишь усугубить бардак, неразбериху и потери.
__________________
73 ! |
26.01.2015, 05:46 | #398 | |
Компьютерный червь
|
Смотря при какой намотке...
При намотке на каждый зуб, по соотношению 2/3, никакой скос не нужен, он только добавит потери. При "на два (и больше) зуба" только скос зуб+паз уничтожает все гармоники, всё остальное просто уменьшает их. (при расстоянии между полюсами на зуб+паз) Ну и естессно это всё относится к сплошным полюсам или как минимум набраным из плотно уложеных прямоугольников (откалиброваным по "мощности") Да и зазор между полюсами идеален нулевой, но не рентабелен по залипаниям... Короче этот вопрос содержит в себе столько переменных, что думаю однозначного ответа нет. Идеальный ротор нам не сделать, вот и приходится изголяться исходя из того, что доступно или есть под рукой... Единственное, что хотелось бы посоветовать всем: использвать прямоугольные магниты, у них заполнение поверхности близко к 100% Пример: магнит 20*10*5 имеет площадь поверхности 200мм"2, а два круглых по 10мм 156кв.мм. Из них при зазоре ротор-статор 0,5мм (что само по себе немного) полезными будут 19*9=171кв.мм. и 127кв.мм. Если полюс на роторе набирается 60*200мм (из собственнных расчётов), то получаем, что круглых 10*5 надо 120шт., а 20*10*5 надо 60шт. Только вот при плотной укладке такого полюса прямоугольниками, получаем приятность в виде нейтрализации сползания магнитного потока у внутренних магнитов, тем самым получаем почти сплошной полюс формата 200*60мм, что полезному будет соответствовать 199*59=11741кв.мм. ну и добавим 2% на утечку в зазорах между магнитами (мизер, но он-то есть), получим 11506кв.мм. А теперь смотрим, что получаем с кругыми: На 200*60мм, нужно 120шт., общая полезная площадь будет 7632кв.мм. Добавив к этому, что между ними делается расстояние для шубы, то ещё меньше... Итого 66,3% заполнено, а это что? Правильно, НЕДОБОР по магнитному потоку и соответственно ЭДС и МОЩНОСТИ. Вот такая простая матеметика... Ну и опять же, грамоник и каши меньше, т.к. края полюса ровные и зубчатость запонения меньше.... Цитата:
Не каждое двигло можно использовать в качестве гены. Работать-то будет, но как.... У моего 8-полюсника ктушка состоит из 2х секций, меня это смущает, но выбора нет, перематывать его никто не возьмётся у нас в городе, да и денег на это нет... 6кВт всёж, как никак.. Минимум 15т.р. и это только работа...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. Последний раз редактировалось DJ_Grom; 26.01.2015 в 05:35. |
|
26.01.2015, 07:20 | #399 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
27.01.2015, 05:32 | #400 |
Компьютерный червь
|
http://windpower-russia.ru/attachmen...0&d=1421832316
http://windpower-russia.ru/attachmen...1&d=1421832316 При таком расположении катушек на статоре из 36 зубов, полюс перекрывает только 9 (минус зазор между полюсами) из 12 нужных для нормальной работы зубов. Вот вам и каша на выходе и недобор и ещё чёрт знает что.... Лечить только установкой на каждую фазу кондёров. Сергей, не знаю как кто понял эту фразу, но я понял, что ротор был взят от другого двигла и магниты были наклеяны на него, просто подошёл по габаритам. Отсюда: без разницы от чего этот ротор (24, 32, да хоть 96...), он только болванка, носитель магнитов.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |