Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2015, 18:01   #61
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
Вопросик знатокам : берём тороидальный транс,сердечник удаляем -остаётся только обмотка ! В образовавшейся полости располагаем направляющие для тележки с постоянным магнитом(потоки соосно) ! Подаём на обмотку постоянку............понятно,что при одной полярности ничего не произойдёт !

Меняем полярность , тележка вроде должна поехать??
Вроде должна. Но это только на первый взгляд. А если вникнуть..... магнитостатическая сила есть не что иное, как произведение (умножить, значит, надо) двух величин: 1) - магнитного момента образца (в данном случае - магнита на тележке; очень приличный у него магнитный момент, т.е. величина намагниченности) и 2) - Градиента напряжённости магнитного поля (градиент - это "скорость" изменения величины относительно некой системы координат, т.е. производная по координате). А поскольку в соленоиде внутри поле очень однородное, то этот самый Градиент равен нулю, т.е. по координате поле не меняется. Следовательно, и сила тяги со стороны поля соленоида будет равна нулю.

В сухом остатке - не поедет. Ни при одной полярности, ни при другой.

А вот я недавно давал видео - поезд в соленоиде (куда-то исчезло, не нашёл. Модераторы - Ау!). Так там другое дело - поле в обмотке имеет место только в области элемента питания с магнитами на обоих торцах, через которые проходит ток и замыкается через обмотку. Вот на торцах куска соленоида имеет место неслабый градиент, и "поезд" едет, тяга есть.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 21:31   #62
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
А вот я недавно давал видео - поезд в соленоиде (куда-то исчезло, не нашёл.
Модераторы - Ау!).
Может и по удалял!
Потому что ваши паравозы по всему форуму ездили!
Скоро и эта тема за паравозами поедет.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 00:53   #63
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Может и по удалял!
Потому что ваши паравозы по всему форуму ездили!
Скоро и эта тема за паравозами поедет.
Поедет - значит есть тяга! По простому-народному: тянет туда, где силовые линии сгущаются, плотнее становятся. А в соленоиде всё одинаково, силовые линии сплошь параллельные и никуда не сгущаются - вот и нету тяги!
Вывод: для прогресса и движения необходимы неоднородности. Тишь да гладь - и всё замрёт.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 20:47   #64
slav
новичок
знаток
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: С
Сообщений: 376
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
Поедет - значит есть тяга!\\\Вывод: для прогресса и движения необходимы неоднородности. Тишь да гладь - и всё замрёт.
Но постоянный магнит - это и есть неоднородность в соленоиде !

Вроде со стороны втягивания соленоида с постоянкой, вставленный магнит должон пролететь насквозь ,потом развернуться и вновь пролететь !

А если не дать развернуться - улетить даалеко !!!

Последний раз редактировалось slav; 25.03.2015 в 20:49. Причина: .
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2015, 22:29   #65
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
улетить даалеко !!!
Начните ещё здесь электромагнитные пушки городить!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 00:23   #66
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
вставленный магнит должон пролететь насквозь
Может должен остановится по середине?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 00:38   #67
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Магнит остановится на краю, а вот просто железо посредине.

Добавлено через 5 минут
Вот Википедия сразу нашла эту фигню
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2.D0.B8.D1.8F

Добавлено через 4 минуты
Когда-то я читал про эти дела. Есть такие же любители как и мы чего нибудь смастерить и обсуждают это на форумах.
Схемы рисуют, соленоиды делают, чуть ли ни целые ружья на аккумуляторах!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 09:15   #68
slav
новичок
знаток
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: С
Сообщений: 376
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
Может должен остановится по середине?
Согласен , вопрос снимаю по причине его полного изучения !

Сейчас ещё ссылку Сергея гляну !
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 20:53   #69
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

[QUOTE=Сергей;47691]Ну шо, все определили BLV?
Можно тему в Архив отправлять?[/QUOTE

Какой нахрен архив?! Ещё всё впереди! Эксперименты только начинаются!
Я же денег не прошу, поэтому надо подождать - месяца 2-3.
Пока ищу дешёвый тесламетр, без точного определения В у поверхности конкретного магнита или в зазоре между магнитами не все эксперименты корректны...
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 20:38   #70
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию Безжелезный генератор - каким он должен быть?

На просторах инета у спецов по изготовлению ветрогенераторов сложилось стойкое убеждение (которое никто не проверял толком), что если магниты будут располагаться близко друг к другу, то часть магнитных линий будет замыкаться на соседние магниты и на проводник мало останется (да и обмотки не влезут) и следовательно меньше будет ЭДС. Так же весь интернет завалет советами, видео, сайтами, описаниями, расчётами по сути одного и того же генератора - круглые или прямоугольные магниты и катушки с дырками по форме магнита внутри.
Лично я придерживаюсь другого мнения - в механическом генераторе нет никакого магнитного потока через контур (виток, обмотку), есть только пересечение ОДИНОЧНОГО проводника ИЗМЕНЯЮЩИМСЯ магнитным полем.
Секторные магниты самые дорогие, но и эффект от них лучше остальных. Магниты должны стоять на диске ВПЛОТНУЮ друг к другу без зазора. ИМЕННО в этом случае получается наибольшая ЭДС. И обмотка должна быть, по моему мнению, типа МЕАНДР. И фаз должно быть не менее 3-х, а лучше 4, пять или 6 (физически реализуемо для меандра 4-5 без особых усилий). И соединять их надо после выпрямительного моста последовательно, а не в звёзды и треугольники. А для обеспечения работы на низких оборотах, лучше сделать два ротора - ротор с двумя магнитными дисками и между ними ротор с обмотками и щётки на фазы. Роторы должны вращаться от одного привода в разные стороны, тогда скорость магнита относительно проводника в два раза выше, следовательно и ЭДС в два раза больше. Тогда понятие СТАТОР уходит в историю...Но я сомневаюсь, что вы эти утверждения прочитаете где-то ещё.
Пока мои утверждения, конечно же, голословны, но я сейчас как раз занимаюсь полным исследованием работы безжелезного генератора (зависимость ЭДС от формы магнита, типа обмотки и т.д.). Результаты экспериментов с фотографиями, осциллограммами, описанием, анализом надеюсь выдать на обсуждение ещё не скоро - через 2-3 месяца (т.к. неодимовые магниты довольно дорогое удовольствие).
По большому счёту на всех форумах по теме генераторов одна и таже жвачка - два диска с магнитами и катушки с дырками. Никто особо не утруждается качественно исследовать эти процессы, (но все не довольны, что такой дорогой генератор малоэффективен). И начинают искать другие - переделывать автогенераторы и асинхронные двигатели. Но там другие проблемы, хотя и решаемые.

Ниже фото моих экспериментов. Один диск с 16-ю секторными магнитами SN выдаёт на одном витке МЕАНДРА на 300 об/мин на ХХ 0,67 Вольт. Два таких диска с зазором 4-6мм должны, по идее, выдать примерно в два раза больше - 1,3-1,4В. Диаметр внешней окружности магнитов - 200мм, внутренней - 100мм. Толщина магнитов - 10мм. Толщина стального диска под магнитами - не менее толщины магнитов.

Два ротора в разные стороны - в процессе изготовления. Надеюсь скоро...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16 SN 1 виток меандр 0,67В 300 об.мин.jpg
Просмотров: 242
Размер:	182.2 Кб
ID:	14171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16 SN 1 виток МЕАНДР.JPG
Просмотров: 251
Размер:	500.5 Кб
ID:	14172   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16 SN зазор 2 мм.JPG
Просмотров: 206
Размер:	449.8 Кб
ID:	14173   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16 секторных магнитов SN.JPG
Просмотров: 221
Размер:	441.2 Кб
ID:	14174  
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 07:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia