Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.11.2014, 19:02   #861
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

ИГОРЬ 77, я не критикую твою позицию по методе коммутации. Она реально имеет право на жизнь.
Насчет сложного старта и мощности... ну как бы ты не совсем прав.
Старт у одного 3 м/с у другого 4 м/с
Мощность зафиксированная (для себя, по совести) на ветре 8 м/с
- один 420 ватт
- второй 380 ватт
У обоих винты 2 метра Z6 и КИЭВ на этом ветре 4,5

То есть для тех габаритов и простоты исполнения очень хороший вариант.

Но открою секрет, у меня нет кучи диодных мостов, проводов, но есть контроллер от Серката.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
Разберёмся спокойно: 100 кВт = U*I = 12 в* Х ампер, тада Х= 8333 ампер.
Любой потянет?
Теперь что скажем?
Так кто же при таких мощностях использует 12 вольт????

Со знанием дела нужно подходить к таким вопросам.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 20:39   #862
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

moto26, Если-бы с одного как с двух.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 21:02   #863
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
moto26, Если-бы с одного как с двух.
Говорю же там "железа" на столько на сколько они выдают.
Ну соберу из железа в два раза больше, будет давать в два раза больше
Но тема не об этом и даже не о количестве фаз (хотя тут полезно)
Просто ты часто упоминаешь о том что мощности у тебя много от того что много фаз. Но закон сохранения энергии еще не отменяли, и одно и тоже железо с одними и теми же магнитами имеет возможность выдать энергию хоть при 10-30 фазах, хоть при всего трёх одну и ту же энергию и не ваттом больше от возможных. Просто с увеличением количества фаз ты приобретаешь возможность регулирования:
- оборотов (скорости ветра) на котором ветряк начинает забирать энергию
- возможность использования 12,24,48 вольтовых сборок АКБ без ущерба КИЭВ винта. То есть, есть возможность "не задушить" винт раним "упором" в напряжение
ну и куча других плюсов.
Но за ними ты "вагоном" тащишь и усложнение и уменьшение надежности и как говорил, это удобно для экспериментов, но не для эксплуатации.

Будет время, попробую по теме написать как я буду переделывать один генератор эксплуатируемый генератор 36 зуба и 24 полюса, на схему 36 зуба 34 полюса.
Постараюсь с картинками, вот это будет по теме.

Последний раз редактировалось moto26; 19.11.2014 в 21:26. Причина: орфография
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 21:25   #864
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

moto26, С авто генератором я пробовал. Не понравилось изза узкого зуба и мало места для катушки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото006.jpg
Просмотров: 507
Размер:	28.6 Кб
ID:	13194  
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 22:08   #865
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

ИГОРЬ 77, Не, из автогенератора я не пробовал, я пробовал из "увеличенного" (два статора сварены) автогенератора.
И катушки у меня плотнее намотаны (извини но ты сильно уменьшил заполнение паза, если судить по фото)
Так же у тебя диаметр по моему меньше (опять сужу по фото)
Мотается там всё легко и не принужденно, если иметь сноровку.
Зуб там так же очень хорош, но под магнит 5-7 мм. Если ставить даже 10 мм уже потери.
И если ставить 10 мм то больше 24 полюсов такими магнитами не влезет.
Едут как раз 20мм*5мм*5мм N50 магниты.
Так же на ВАЗ 2110 железо статора имеет габариты под намотку на каждый зуб и узкий полюс. "за пределы железа" магнитный поток не выходит, даже стружка металлическая не липнет, не говоря уже об отвертке.
Вот мой
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-13-3582.jpg
Просмотров: 502
Размер:	93.9 Кб
ID:	13198   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-13-3583.jpg
Просмотров: 560
Размер:	78.8 Кб
ID:	13199   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-14-3586.jpg
Просмотров: 559
Размер:	58.8 Кб
ID:	13200   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-14-3587.jpg
Просмотров: 588
Размер:	75.3 Кб
ID:	13201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-14-3591.jpg
Просмотров: 547
Размер:	87.3 Кб
ID:	13202  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-14-3592.jpg
Просмотров: 554
Размер:	93.7 Кб
ID:	13203   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-14-3593.jpg
Просмотров: 392
Размер:	102.0 Кб
ID:	13204   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-05-14-3596.jpg
Просмотров: 556
Размер:	99.0 Кб
ID:	13205   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 526
Размер:	91.0 Кб
ID:	13206   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-06-18-3662_1.jpg
Просмотров: 670
Размер:	81.7 Кб
ID:	13207  

moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 22:58   #866
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

moto26, Сколько полюсов на роторе? Как соединял катушки? Какие характеристики получил?
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 00:30   #867
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Ну и с какого места мне начинать чистить эту тему?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 01:21   #868
seivmo
новичок
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 71
Вес репутации: 12
seivmo на пути к лучшему
По умолчанию

[QUOTE=moto26;44706]ИГОРЬ 77, Не, из автогенератора я не пробовал, я пробовал из "увеличенного" (два статора сварены) автогенератора.
И катушки у меня плотнее намотаны (извини но ты сильно уменьшил заполнение паза, если судить по фото)
Так же у тебя диаметр по моему меньше (опять сужу по фото)
Мотается там всё легко и не принужденно, если иметь сноровку.
Зуб там так же очень хорош, но под магнит 5-7 мм. Если ставить даже 10 мм уже потери.
И если ставить 10 мм то больше 24 полюсов такими магнитами не влезет.
Едут как раз 20мм*5мм*5мм N50 магниты.
Так же на ВАЗ 2110 железо статора имеет габариты под намотку на каждый зуб и узкий полюс. "за пределы железа" магнитный поток не выходит, даже стружка металлическая не липнет, не говоря уже об отвертке.

Сударь, а скос на железе слабо было изобразить? А какой момент страгивания???
0013
__________________
Мы приходим ниоткуда и уходим в никуда.
seivmo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 02:04   #869
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ну и с какого места мне начинать чистить эту тему?
Сергей, дальше по теме, извини



Цитата:
Сообщение от seivmo Посмотреть сообщение
Сударь, а скос на железе слабо было изобразить? А какой момент страгивания???
Зачем скос? Методика подбора полюсов к магнитам рулит.
На авто у меня 36 зубов и 24 полюса. Не сильно удачная конфигурация по страгиванию, но трогается.
Вот посмотрите видео

Авто 36/24 правый, из асинхроника 24/20 левый и "китаец" мелькает иногда в кадре. У него производителем старт заявлен на 3 м/с

Если общаться без "сударь", то я могу по существу вопросов отвечать, есть опыт.
Но если Вы через "сударь" ждете ответы.... То китаец стоял тогда когда оба этих уже давно крутились, значит что? То что и без всяких скосов, а просто при грамотном использовании знаний (тайных как я вижу для некоторых) можно сделать легко стартующий генератор.

Дальше по теме без "сударь"

Насчет залипаний, как показывает прога наилучший результат дает отличие в полюсах от количества зубов +-2 то есть при 36 зубах на авто нужно ставить 34 или 38 полюсов. Но полюс должен равняться ширине зуба.
И именно такая ширина полюса (магнита) при его толщине 5 мм, даёт наклейку (заполнение) как раз до расчетных 70-80%
Пример: авто-статор (конкретно ВАЗ 2110) имеет зуб 6 мм и если сделать 34 полюса шириной 6 мм мы получим заветное 70-80% заполнение. И при этом получим мизерное залипание при наивысочайшей эффективности (но меньше 100 предполагаемых %)
Если мы будем использовать 10 мм магниты, то мы просто не запихнем их на статор 34 штуки, а если использовать 5 мм магниты,/34 полюса, залипания будут минимальны, но и заполнение начнет страдать и уменьшаться от расчетных 70% к около 65 %.

Именно такой расчет сподвиг меня переделать ротор (слава Богу он разборный) на 34 магнита. Но так как "китай" не дал мне магниты 6 мм шириной и при этом 5 мм высотой, то заказал 5мм на 5мм. Буду еще больше уменьшать залипания и увеличивать КПД от существующей 36/24.


Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
moto26, Сколько полюсов на роторе? Как соединял катушки? Какие характеристики получил?
Игорь, ну из выше написанного 24 полюса, схему вбей в проге что давали выше ссылку, а характеристики выше писал
Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Мощность зафиксированная (для себя, по совести) на ветре 8 м/с
- один 420 ватт
- второй 380 ватт
У обоих винты 2 метра Z6 и КИЭВ на этом ветре 4,5
тот что 420 и есть авто.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 09:50   #870
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

С огромным интересом прочитал про данный практический опыт основанный на выше описанной теории.
Вопрос не совсем по теме, да простят меня боги форума.
moto26 на фото 8 из поста 867 визуально кажется что ротор короче статора, а фото 10 показывает что магниты еще короче чем ротор, из инфы вычитанной на форумах выходит что тут у вас недобор от того что вы могли взять с этого железа, а бортик на роторе что видно на 4 фото указывает что и часть индукцию магнитов вы выкинуть решили, хотя может быть и сточили бортик, по другим фото не видно.
Но я могу и заблуждаться из за не верного трактования ранее прочитанного на форумах.
А так здорово, молодец респект и уважуха. Я когда нибудь свою железяку доделаю и покажу.
Спасибо что помогаете разобраться , хочется сделать так чтобы не переделывать и не потерять даже крохи от того что можно не терять.
Да теория подкрепленная практикой рулит.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 23:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia