Расчёты профиля Желобок.

[hecs]

petruha256, А что такое изгибающий а/д момент в корне лопасти и гироскопический момент в корне лопасти и гироскопическая сила в корне лопасти?
Почему они не меняются при изменении числа лопастей? И кого из них использовать при расчёте диаметра маха?

[petruha256]

Они не меняются потому, что так построен расчет - они считаются от геометрии лопастей, степени торможения, скорости ветра быстроходности и скорости руления.
Если нормально посчитать трехлопастник, а потом просто записать количество лопастей =6, то эти силовые параметры будут неверными, но ведь и такой винт работать в этом режиме не будет.
Аэродинамический момент - изгибающий момент от лобового давления на винт (сумма произведений элементарных аэродинамических сил на радиус элемента), взятый для одной лопасти и действующий в основании лопасти
Гироскопический момент (сумма произведений элементарных гироскопических сил на радиус элемента) - тоже изгибающий и тоже в корне лопасти, действует при вращении с номинальными оборотами и рулении с угловой скоростью, указанной в исходных данных, в момент прохождения лопастью верхнего и нижнего положения.

Эти моменты посчитаны для крепления лопасти на нулевом радиусе, а в реале они на этих режимах немного меньше, но запас как говорится...... не ....

Гироскопическая сила в корне лопасти - сумма элементарных гироскопических сил, действующих на лопасть (из предыдущего пункта без умножения на элементарные радиусы).

Если лопасть не поворотная, то достаточно для расчета маха учесть изгибающие моменты (оба), сила тут мало чего добавит.

А вот если лопасть поворотная, то для расчета подшипникового узла нужны еще гироскопическая сила и лобовая сила на одну лопасть.

Можно еще учесть рабочий момент, но он в несколько раз меньше суммы двух предыдущих

[Сергей]

Сообщение от petruha256

Но я думаю, что мы не можем себе позволить пользоваться такими упрощенными формулами

Всё ясно. Не дорос я ещё до этого.
А мысли в голове как те скакуны. Вчера зачитался как управлять парусами. И вы знаете, чё-то эти паруса уж больно напоминают наши лопасти. Плоские, пузатые, и впереди планеты всей те которые напоминают профиль GOE-417 если не ошибаюсь.
petruha256, hecs, а вот если без всяких лекал стремиться тыл по наружи нашего желобка обстрогать под этот профиль, хуже ведь не должно быть? Как вы думаете?

[petruha256]

Сообщение от Сергей

..... а вот если без всяких лекал стремиться тыл по наружи нашего желобка обстрогать под этот профиль, хуже ведь не должно быть? Как вы думаете?

Goe417a достаточно сильно отличается от того, что в большинстве случаев имеем на быстроходных лопастях и если под него обтачивать, то можно до потери прочности доточиться. Итак флаттеры всякие, разворот лопасти с уходом угла заклинения.
А на тихоходных - игра не стоит свеч, т.е. потери, связанные с низким аэродинамическим качеством на них существенно меньше.

Может и есть смысл, без точного расчета и эксперимента наверняка утверждать не стоит, но мне лень.

[hecs]

Сообщение от petruha256

Аэродинамический момент - изгибающий момент от лобового давления на винт (сумма произведений элементарных аэродинамических сил на радиус элемента), взятый для одной лопасти и действующий в основании лопасти

Аэродинамический момент лопасти - это доля лопасти от общего лобового давления на винт на плечо (сумма элементарных), а следовательно для трёх и шестилопастного винта равного диаметра эти моменты должны отличаться ровно вдвое, а этого не наблюдается и это не понятно.

Сообщение от petruha256

Гироскопическая сила в корне лопасти - сумма элементарных гироскопических сил, действующих на лопасть

Это сумма элементарных сил на плоскость лопасти, а что с ней можно делать? С моментом понятно, а распределённая сила? Как её использовать в расчётах?

Сообщение от petruha256

А вот если лопасть поворотная, то для расчета подшипникового узла нужны еще гироскопическая сила и лобовая сила на одну лопасть.

А разве не аэродинамический и гироскопический моменты, которые есть производные от соответствующих сил?

[petruha256]

Сообщение от hecs

а следовательно для трёх и шестилопастного винта равного диаметра эти моменты должны отличаться ровно вдвое, а этого не наблюдается и это не понятно.

Почему не наблюдается? Я же постом 522 вроде пояснял, но еще раз попробую.
Берем шестилопастник, посчитали, хорды сходятся - значит все параметры более менее соответствуют действительности,
теперь в ячейку, где указывается количество лопастей ставим тройку и что? аэродинамический момент не поменялся. Что делать? надо посмотреть на соответствие действительной и расчетной хорды и видим двухкратный недостаток ширины хорды. Это говорит о том, что такого режима для этого винта в природе не существует! А значит и всех остальных параметров тоже нету, и не надо их во внимание принимать!

Вот координаты откорректировать под сходимость хорд, тогда и моменты можно смотреть.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от hecs

А разве не аэродинамический и гироскопический моменты, которые есть производные от соответствующих сил?

Подшипники расчтываются под радиальную и осевую нагрузку, которая есть сила. Для того чтобы эти силы вычислить нужны:
- силы (аэродинамическая, гироскопическая, центробежная)
- моменты (аэродинамический и гироскопический).
- база подшипникового узла (расстояние между подшипниками)

[hecs]

Про момент понял. А можно примерчик расчёта подшипника, на примере любой лопасти?

[Сергей]

petruha256, а как сделать в табличке, что-бы на картинке и тыл было видно?

[Сергей]

Всё понял. Нужно вбивать в табличку, которую ты только что выложил в библиотеке...

[Goga65]

Сообщение от petruha256

На счет преобразований - сделал, теперь на дополнительном листе - в привычном формате. новая версия в библиотеке.

Я имел ввиду в таком виде: