Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.11.2014, 22:36   #891
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Переделывать буду 36 зубов -38 полюсов - 6 мм зуб - 5 мм полюс - заполнение ротора 71% Прога показывает хорошие результаты.
А ты обратил внимание, шо 34 магнита, шо 38 коммутация катушек не изменяется.
Как по мне, так 24 магнита шириной 10мм не намного больше чем 38 магнитов шириной 6мм.
А по залипаниям, так ты сам всё видишь.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось Сергей; 21.11.2014 в 22:50.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 23:35   #892
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Разберись с понятием насыщение железа и всё станет на свои места.
Во, ты про насыщение железа говоришь. А "в белый свет" это значит за пределы статора. Но я же так же писал, что не липнет к статору ничего, даже опилки.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Создаётся впечатление, что вы читаете как то бегло не вникая в написанное.
А может твоё железо и 0,9Т свободно проведёт, а если железо из двигателеё последних серии. то может и 1,2Т.
Теперь понял что ты хотел сказать. Но повторюсь, насыщения нет в моем случае.
Видимо хорошее железо в генераторах ВАЗ 2110.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А ты обратил внимание, шо 34 магнита, шо 38 коммутация катушек не изменяется.
Эт, да, эт верно, но.... изменяется залипание! Я на это больше обратил внимание

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Как по мне, так 24 магнита шириной 10мм не намного больше чем 38 магнитов шириной 6мм.
Эт тоже да. НО 24 магнита 10 мм влезет на ротор плотно - это 89.88764045
% заполнения Мне так не нравится.
38 магнитов по 6 мм у меня тоже нет. Есть в китае но они всего 3 мм высотой и N36 (думаю будет сильное недосыщение железа )
Поэтому едут 5 мм * 5мм * 20 мм
И вот под них я и выкладывал расчет.
Но Сергей, ты тоже грешишь тем что не всё читаешь что пишем.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 00:55   #893
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Во, ты про насыщение железа говоришь. А "в белый свет" это значит за пределы статора. Но я же так же писал, что не липнет к статору ничего, даже опилки.
moto26, ничего общего между опилками и насыщением железа НЕТУ!
Я выше писал, что самым напряжённым элементом всей магнитной системы гены или двигателя, без разницы, есть ЗУБ статора!!!
При делах ли тут опилки!
Возьми 2 кусока сварочного кабеля длиной 1м и добавь туда 2 куска провода диаметром 0,1мм и длиной 10см.
Подключи к этому делу с одной стороны АКБ а с другой галогенку.
Возьми тестер и измерь потери напряжения на сварочно кабеле в 1м и на 10-ти см провода.
Аналогично и в магнитных системах, где меньше сечение там больше плотность магнитного потока, там больше индукция, и как следствие там больше потери.
А это ЗУБ статора.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: насыщение.JPG
Просмотров: 730
Размер:	31.6 Кб
ID:	13220
Вот на этой картинке ясно видно, что для данной ЭТС увеличивать магнитный поток, после того как индукция достигнет 1,2-1,3Т, не имеет смысла.
Начинается горизонтальный участок красной кривой. Ну выростет у тебя до 1,5Т и всё.
Ставь ты туда хоть золотые магниты с остаточной индукцией в 2Т толку не будет.
Железо вошло в насыщение!
А он мне про опилки!

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
думаю будет сильное недосыщение железа
А недосыщение это как? Опилки будут классно липлуть?
Или что-то другое!!!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось Сергей; 22.11.2014 в 01:12.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 01:50   #894
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, Громадное спасибо что вновь провел ликбез и потратил своё время. Теперь я понял.

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А недосыщение это как? Опилки будут классно липлуть?
Или что-то другое!!!
Ну я имер ввиду слабый магнитный поток будет у тонких магнитов.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 07:14   #895
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Ну я имер ввиду слабый магнитный поток будет у тонких магнитов.
Толщина магнита определят его коэрцитивную силу, но уж никак не остаточную индукцию и так же её производную магнитный поток.
Магнитный поток, это индукция на единицу площади.
Площадь статора неизмена. А вот уменьшая покрытие магнитами ротора мы уменьшаем индукцию в зазоре и тем самым выводим зуб из насыщения.
Другими словами, шо 100% покрытия шо 80%, дадут нам одинаковый магнитный поток в зубе статора, а значит и одинаковую ЭДС.
Поэтому я и написал, шо какое-то количество индукции улетит в "белый свет".
Типа из твоего кармана в насыщение железа, а толку от него никакого..

Добавлено через 34 минуты
Ещё один прикол.
Если у тебя стояло 24 магнита 10х20мм N48, а ты их заменил на аналогичные 10х20мм но N35, можешь смело считать, что ты уменьшил площадь покрытия ротора на 15%.
А денег сколько с экономишь!!!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 07:17   #896
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

А как у них с теплобоязнью ?
случайно более слабые не окажутся более стойкими к перегреву ?
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 08:08   #897
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

У всех до N48 80град. N50, 52 у них 60град.
Это для обычных магнитов без всяких там индексов после цифр.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 15:02   #898
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Едут N52
Мне главное залипания уменьшить.
Так же сейчас 5 см из 6 см длины ротора заполнено магнитами.
Тоже это исправится.
Так что, там всё как бы не зря делается.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 17:24   #899
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
У всех до N48 80град. N50, 52 у них 60град.
Это для обычных магнитов без всяких там индексов после цифр.
Значит таки есть пусть не зависимость, но тенденция, с увеличением силы и стоимости увеличивается и теплобоязнь.

Таким образом получается, что берёшь более слабые магниты, конечно проигрываешь в эффективности генератора, но
1) экономишь бабки,
2) ниже требования к материалу магнитопровода,
3) ген не так будет бояться перегревов ( что опять же упирается в бабки).
и это радует !
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 22:49   #900
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Хочу на роторе фрезернуть площадки под приклейку магнитов (жду поворотный столик с делительной головкой), сделаю не верно придется весь ротор точить с нуля, мой токарный станочек маленький не потянет, нужно будет опять заказывать.
Имхо: результат не стоит возни. Лучше клеить на цилиндрическую поверхность и шлифовать венец после наклейки.

У меня так: магниты приклеены циакрином, отшлифованы снаружи у цилиндр и обмотаны бандажем из тонкой кевларовой нити. Шлифовку магниты на циакрине выдержали без проблем.
Шлифовал вставив небольшой коллекторный моторчик в резцедержавку токарника, на вал через муфту прикрутил алмазную коронку 6мм. Токарник на малых оборотах, а коронку подавал воду из клизьмы.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 00:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia