Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.02.2015, 08:16   #1
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию Торможение ветряков. Буревое и регулирующее.

DJ_Grom, вот здесь http://windpower-russia.ru/showpost....3&postcount=15
использует двойной выключатель для остановки винта.
Но мне кажется, что S1 не нужен.
S2 и без него замыкает плюс и минусом.
Или их нужно замыкать по очереди?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось Сергей; 08.02.2015 в 14:42.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 09:18   #2
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

VT1 -- автоматическое притормаживание подключением балластной нагрузки, электротормоз
S1 -- принудительное притормаживание подключением балластной нагрузки, электротормоз
S2 -- принудительное максимальное торможение закорачиванием , электростопор.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 09:55   #3
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Я понял.
Если бы ещё и S3 сделать для торможения до диодного моста!
А то с помощью S2 не всегда получается остановить.
Но это наверное уже в другой теме.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 10:18   #4
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,149
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Диодный мост то на ветряке чаще всего стоит.
Ну да, тут и сопротивление провода снижения, и щётки-кольца своё добавляют, и ващще.
Но если имеется механический стопор с троссом, то ведь можно и его задействовать :
тянешь его, сначала замыкаешь грубый балласт на самом ветряке, или группу балластов -- на каждую фазу, причём даже необязательно , и даже лучше, чтоб НЕодновременно срабатывали, затем полный КЗ-тормоз и лишь затем механический стопор.


Ведь намного приятнее тянуть за верёвку не заламывая лопасти злобным гироскопическим и маховым эффектом ,
а слегка потянувши сначала снизить обороты электротормозом, и лишь затем окончательно стопорить или выводить из под ветра .
__________________
73 !

Последний раз редактировалось Сергей; 08.02.2015 в 14:49.
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 14:56   #5
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Но мне кажется, что S1 не нужен.
Серёга, внимательно читал описаловку на картинке?
S1 - плавная остановка ВГ
S2 - полная блокировка ВГ

Чтоб не было удара, сначала 1, как только обороты упадут, включается 2.
Да, не спорю, тормозить до диодного моста, прямо на гене, лучше, но не у всех мосты соят внизу, обычно-то на верху.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 15:04   #6
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Тросик конечно дело хорошее, но об этом нужно было думать в момент изготовления поворотного стола.
Было как то уезжая из дому недели на 2 откинул АКБ и закоротил клемник перемычкой.
Пронёсся хороший ураган, посередине лета минут 10 не больше,
Звоню брату, а но да всё нормально всё на месте.
Приезжаю домой и чуть волос дыбом не стал.
Клемник выгорел в уголь, 3 проводка от мостов к этому клемнику тоже, пластик контактов на мостах пооплавлялись и т.д.
Это было первое моё столкновение с тем, что КЗ не справилось с остановкой винта.

Потом я уже жалел, что не потратил 10мин для того что-бы слазить на мачту и не привязать лопасть к мачте.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 12:20   #7
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Ну шо, продолжаем разговор!
В следующую бурю я был дома. Амперметр на 50А зашкаливает, напряжение на АКБ подскакивает до 15В, балласт красный.
Давай я нагружать инвертор чем только можно, но толку мало.
Дальше действую по старой схеме. Отключаю АКБ и перемычку в клемник.
Ну и всё как обычно, гул по мачте такой шо аж сердце в пятки, потом тон гула начал снижаться и я вышел на улицу.
Гляжу, а он вертится со страшной силой, хвост сложился а гул усиливается.
Стал в гараже и думаю, ну вот сколько времени могут выдержать эти мосты, клеммы и всё остальное?
Думаю не долго, радиатор на мостах гарячий не прикоснуться, а когда стихнет ураган неизвестно.
Вот тогда=то я первый раз и попробовал перемкнуть фазы до моста.
Сначала одну, потом вторую и когда перемкнул третью винт остановился!!!
Вот после того как я натерпелся этих страхов, я и задумался об экстренном торможении при ураганных ветрах.
Вывел 3 провода до моста, соединил с пускателем, что бы была возможность замыкать все сразу, и давай ждать более мение приличного ветра.
Когда ветер начал превышать 10м/с, переключаю гену на звезду, а этим пускателем замыкаю лучи звезды в кучу.
Благодаря этим манипуляциям винт получил такой УДАР!!!
Первая мысль шо пришла в голову "РАЗЛЕТЕЛСЯ".
Но нет, выдержал!
И как это я ещё не додумался треугольник в кучу соединить?
Или попробовать остановить на ветру 15-20м/с, тогда точно всё разлетелось бы.
Вот и думайте мужики, как всё таки бороться с этой неприятностью.
Ураганы хоть и бывают 2-3 раза в год, но ВУ дороже!
И я считаю, что затраты времени на обустройство грамотного торможения окупятся с лихвой...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 12:35   #8
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 764
По умолчанию

По практике "китайских" контроллеров. В них вначале идет "нагрузка"-замедление, а потом уже закорачивание фаз.
У Сергея Serkat-а в контроллере предусмотрено - максимальная нагрузка, для того что бы замедлить винт, а только потом закорачиваешь фазы руками.

То есть нужно предусмотреть как минимум "плавную" но мощную нагрузку вначале включать, а только потом "закорачивание".

Сейчас при проектировании "большого" ветряка, всё же тоже думаю над механическим тормозом колодками.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 12:47   #9
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Сергей, я всё понимаю, но тут встречный вопрос возникает: мощность балласта у тебя какая?
Я считаю, что балласт должен быть 150-200% от мощности ВГ на максимальном ветре при защите. Т.е. защита срабатывает на 10м/с, при этом мощность 1кВт, на систему 24в, тогда ток с ВГ 42А, тогда ток балласта не менее 60-80А.
При этих параметрах мы имеем уверенную перегрузку ВГ и снижение оборотов, а как только обороты снизились, коротим после диодного моста S2.
Да, если есть ещё и пускатель, это вообще шоколадно, он включается следующим и удар если и будет, то уже намного слабее...

А вообще, чтоб этот эффект уменьшить, и ставят Шоттки на мосты и проводочки снижения с 3х-4х кратным запасом, чтоб потерь меньше было и проблема уходит сама собой.

У меня на крыше малыш подключён алюминиевой жилой 2*8кв.мм. винт 1,9м, на урагане (через 2 квартала крыши снесло) его мотыляло сильно. Закоротил нихромом (с дымком) и полностью остановил полным КЗ. Из-за стартовых лопаток он пытался конечно раскручиваться, но уже не так сильно.
ЗЫ Кстати, вибрация как раз из-за несоблюдения строгого правила 2/3 и намотка не на каждый зуб. Мой вибрирует только исключительно от неотбалансированного винта. При простом КЗ (после моста), удар и моментальная остановка без посторонних звуков.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 13:38   #10
Сергей
Модератор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
У Сергея Serkat-а в контроллере предусмотрено - максимальная нагрузка, для того что бы замедлить винт, а только потом закорачиваешь фазы руками.
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
но тут встречный вопрос возникает: мощность балласта у тебя какая?
По моему это относится к одному и тому-же вопросу.
DJ_Grom, у меня баласт на 1Ом, но это ещё ни о чём не говорит.
Он справляется со своими прямыми обязанностями, то есть не допускать перезаряда АКБ.
Но когда ситуация начинает выходить из под контроля, какая разница будет у меня баласт 0,5Ом или 0,25Ом если я начинаю грузить инвертором подключая нагрузку в 100Вт, потом ещё 100Вт и т.д.
Ты понял прикол?
Я пытаюсь инвертором нагрузить его так, что бы напряжение на АКБ не выскакивало за 14В.
Какая разница, это баласт делает в автоматическом режиме или я в ручном?
Но вопрос в том что КЗ после моста не помогает!
Вот и вертись как хочешь!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
ЗЫ Кстати, вибрация как раз из-за несоблюдения строгого правила 2/3 и намотка не на каждый зуб.
ЗЫ, но ведь ты же знаешь что я не соглашусь!
Мне ли тебе объяснять шо ухо и 50Гц слышит, и даже если их умножить на 6 того что получаем после моста 300Гц, и пусть обороты не 1000 а 500 то это 150Гц,
так шо давай оставим до лучших времён!
Лады?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
А вообще, чтоб этот эффект уменьшить, и ставят Шоттки на мосты и проводочки снижения
Может это и так, но думаю что всё таки нужно учиться коротить до мостов.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 13:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia