Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.05.2015, 12:20   #2711
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Врпрос к знатокам нестандартного генераторостроения :
А как оно, если, например, 11 зубов, намотка на каждый зуб, 10 или 12 магнитов на роторе ,
то есть без привязки к 3-м фазам, а куча фаз, каждая их которых выпрямляется отдельно ?
Кто нибудь пробовал подобное делать ?
Работать такое будет, но какие преимущества и недостатки у такого решения ?

Думается, что конструктивно такое лучше реализовывать на "вывернутом" моторе-генераторе, как на велосипедном мотор-колесе или двигателе от стиральной машинки с прямым приводом,
и по залипаниям должно получиться весьма неплохо,
правда потребуется по 2 диода на каждую фазу а фаз много (что-то вроде Ларионова с удвоением напряжения),
при этом будет чудесная постоянка, но недоиспользование тока фаз из-за взаимоналожения синусоид.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 16:51   #2712
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
А как оно, если, например, 11 зубов, намотка на каждый зуб, 10 или 12 магнитов на роторе
Я был жутко удивлён когда первый раз разобрал большого Болгарина.
4 прямых полюса на статоре и прямые зубы на якоре. Залипания 0,1Нм.
Когда посчитал количество зубов, то их оказалось 19.
Как то был разговор, типа как сильно будет дёргать безжелезный однофазный генератор под нагрузкой? Называли это дело залипаниями.
Так вот дёргать его будет будь здоров, это всё равно что на 24 зуба статора наклей 24 магнита на роторе.
Но есть одна фишка, если в этом безжелезном однофазном гене добавить или убрать одну катушку, то все эти дёргания гулы и всё прочее пропадёт напрочь!
Это то что кто-то называл "залипания" под нагрузкой.
Из этого можно сделать вывод, что имея нечётное количество одного из 2-х составляющих и неважно кого, зубов, полюсов или магнитов, мы получаем минимальные залипания.

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
при этом будет чудесная постоянка, но недоиспользование тока фаз из-за взаимоналожения синусоид
Чудесная постоянка это надо понимать с мизерным коэффициентом пульсаций.
Это Да, но для АКБ это вовсе не критично.
А вот насчёт тока, так здесь я чёто недопонял, как может мешать наложение одной синусоиды на другую?
В трёхфазной системе они тоже накладываются и никому это не мешает.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 18:31   #2713
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

983, Работать будет. Смущает 22 провода на выходе и 11 диодных мостов. У меня крайний генератор- статор 36 зубов, 18 катушек,10 полюсов, 2 катушки в фазе. Вроде как не стандарт.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 19:14   #2714
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
и 11 диодных мостов
ИГОРЬ 77, не мостов, а полумостов!
В каждом мосте 2 полумоста.
По факту получится звезда Ларионова на 11 лучей.
Значит выходить с гены будет 11 проводов.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 21:43   #2715
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
По факту получится звезда Ларионова на 11 лучей.
Значит выходить с гены будет 11 проводов.
в том варианте, что я имею ввиду, таки 12 проводов : 11 фазных и 1 нулевой.
Плюс и минус будут образовываться относительно нулевого провода однополупериодными выпрямителями.
Это, если точнее, не совсем звезда Ларионова,
это или звезда Ларионова со средней точкой,
или два разнополярных четвертьмоста Миткевича.
Ну, вот что то такое :
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выпр5фаз.gif
Просмотров: 578
Размер:	10.3 Кб
ID:	14351
В качестве диодов можно использовать готовые мостовые сборки, можно использовать сдвоенные Шоттки.
Можно заряжать 2 аккумулятора, снабдивши их раздельными балластниками и не особо заморачиваясь, что они неодинаковые,
брать с них так же, беспардонно 2 канала по 12 В , а инвертор, например, прицепить 24 вольтовый, или наоборот.
Можно среднюю точку и не тащить вниз, если в ней нет необходимости.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 12:51   #2716
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
У меня крайний генератор- статор 36 зубов, 18 катушек,10 полюсов, 2 катушки в фазе. Вроде как не стандарт.
О !, так картина почти та самая, только чуток поменьше фаз и их количество -- не простое число , следовательно НОД не единица, а больше.

Вот я, не имея на данный момент технической возможности экспериментнуть с НОД=1, очень хочу узнать у знатоков, какие ухудшения стоит ожидать, в сравнении с более традиционными решениями :
ведь не бывает так, чтоб получивши какой нибудь параметр, близкий к идеальному не потерять в чём то другом.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 02:26   #2717
Serj
VIP
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Армавир
Сообщений: 552
Вес репутации: 11
Serj на пути к лучшему
По умолчанию

Разве средняя точка не даст прибавки(пустив её через диоды) ? Видел статора с 27,33,45 ,75 пазами ,они наверное самые лучшие от залипаний .При соотношении 27зубов и 26 полюсов разве волновая намотка не будет наилучшей ?
Serj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 02:53   #2718
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Serj, в той схеме, что я привёл диоды к средней точке уже некуда лепить, там средняя точка становится опорной, благодаря конденсаторам.
А если делать многофазный, то и так диодов куча получается ))
Цитата:
Сообщение от Serj Посмотреть сообщение
Видел статора с 27,33,45 ,75 пазами
нет у меня подобного железа, к сожалению.

А разве волновая намотка, это не чисто однофазная фишка ?
-----
ыыы, про волновую намотку глупость какую то написал, пойду читать умные книжки )))
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 03:22   #2719
Serj
VIP
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Армавир
Сообщений: 552
Вес репутации: 11
Serj на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
это не чисто однофазная фишка
А автомобильные мотаются разве не так :36 пазов 12 полюсов 1-4-7-10-13-и т.д. 2 фаза начинается с 3-6-9-... ,а в нашем случае 1-2-3-4-5-6-7- и т.д. ,только не нашёл на сколько пазов сдвигать фазы .
Serj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2015, 22:42   #2720
Черк
Интересующийся
 
Аватар для Черк
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 571
Вес репутации: 10
Черк на пути к лучшему
генератор

[QUOTE=bob691774;48509].Самые перспективные в переделке двигателя с числом оборотов 720 в минуту. У них ротор большого диаметра и поэтому изготовление из него гены позволит получить практически такую же мощность как и мощность двигателя.
понял спасибо буду искать!
__________________
http://autoprocherk.com
Черк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
генератор, генератор для ветряка, генератор из асинхронника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 14:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia