Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.03.2018, 20:13   #481
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Многие блоки питания уходят в защиту при подключении лампы накаливания с низким холодным сопротивлением, а с дополнительным дросселем работают
Не знаю как многие, а комповые - только если дохлые/сухие кондёры на выходе, я именно так и тестирую их. Мощностя до 400вт, только дальним, свыше - ближний+дальний, пока работает безотказно. Так же тест на запуск под нагрузкой.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
В чём разница в двух этих системах , когда включателем лампу зажигаем ?
Практически ни в чём, разница есть только в случае определённой работы БП.
Так называемые CC (постоянный ток), CV (постоянное напряжение) и CC+CV.
У большинства маломощных (до 1квт) БП с защитами, режим работы СС+СV, т.е. он держит напряжение до перегрузки по току выхода, затем ток не растёт, а падает напряжение. Для чего? Ремонт дорогой, защищает силовые цепи от перегрузки.
Сварочные аппараты работают по СС, без ограничения вольтажа. Максимальный ток ограничен на заводе, заранее ниже перегрузочного.
Наша перекачивалка работает по CV, т.е. плевать на ток, любой ценой держим напряжение (даже ценой полевиков и оплавленых проводой).
Есть БП без стабилизации и с косвенной стабилизацией.
Без стабилизации - китайские зарядки для телефонов, напряжение на выходе скачет вместе с входным и проседает под нагрузкой. Ближайший аналог - БП на базе трансформатора.
Косвенная стаблизация - доп.обмотка, которая "мониторит" амплитудное выходное напряжение. Ставят там, где нет супер-требований к питанию, но небольшая стабилизация всё же нужна, например авто усилители с микрухами 7294/7293, либо лень ставить отдельный оптрон, для развязки по питанию (это уже получится CV).
Это описание общих принципов работы БП.
В приведённом тобой варианте, разница есть только в случае CV, т.к. ни один АКБ не сравнится по внутреннему сопротивлению с хорошим электролитом и если будет недобор ёмкости, то возможна просадка и переход в режим защиты по току (если имеется таковая ).
Если же нет стабилизации напряжения, либо косвенная, тогда ДА, все пусковые токи возьмёт на себя АКБ.

Надо сделать подборку картинок по схемотехнике БП разных видов? Лениво, но можно потом это перенести в библиотеку правда...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 19:54   #482
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Собрался с волей и намотал транс . Первичка 12+12 × 12+12 жил 0,65 мм , по четыре витка . Вторичка 16+16 × 16+16 жил , по три витка . Укладывал пучками . Получилось сечение больше...так как трансы больше , чем в таблице .
Зачистил концы ...конечно работа ещё та .

Алексей , транс в этот раз намотан по твоей схеме .
Нало ли было , прокладки вкладывать между половинками ферритов , или пусть так будет ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 22.03.2018 в 20:30.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 22:07   #483
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня собрал модуль . Запустил .
Вроде всё нормально . Правда КПД плохое - 70% , при трансформации с 20В в 28В . Тут уже совсем ничего не понимаю уже . Электролиты "щелочь-минус" теплели . Обмотка транса чуть потеплела . Радиаторы полевиков хорошо так потеплели , даже . Включал/выключал тумблером - питание микры , отключал/включал БП(щелочь) , собственно всё вырубал раз двадцать , может больше . Боялся ВДРУГ перегреть , и измерял КПД . Хотел КПД посчитать под разной нагрузкой , с разным входным напряжением неуспел .
Запускал каждый раз ненадолго .
Дальше интересней .
При запуске микры тумблером , через раз-через раз , когда раз-через два был неправильный запуск , вродь как , чем дальше больше врубал/вырубал - тем чаще становился этот "глюк" . Так показалось .
Что я обозначиваю - неправильный запуск , это : когда при запуске , нагрузка увеличивается , и напряжение как бы сваливается в низ , кислота аж до 12В . Так же , как и раньше на "кислоте" на 0,6В ниже , чем на "щелочи" . Как микра типа не запустилась , а в нагрузку бОльшую входит . Самое главное , это треск стоит от полевиков . Когда нормально , треска небыло .
Потом стало плохо постоянно , при включении питания микры .
Короткого по щелочь-минус и кислота-минус нет .
Микру менял на другую .
Частоту с 67кгц на 40кгц менял .
Резик отвечающий за частоту "пачек" поменял снова на 1мОм и обратно .
Результат отрицательный . Что навернулося на сей раз ? Что за "глюк" , и почему перестало нормально запускаться ?

ПС. Такое ощущение , что короткое получается при запуске . Радиатор полевиков нагревается быстро . Включал на 2-4 секунды максимум раз пятнадцать , уже после того как настал полный кирдык...чему то . Думал может заработает правильно .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 25.03.2018 в 23:05.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 00:48   #484
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
уже после того как настал полный кирдык...чему то
Вытащить микру, попробовать запуск, если так же, то дело не в ней.
Далее откидывать сигнальные провода от полевиков по одному. Как только КЗ спадёт, значит драйвер сдох.
Похоже качелями туда-сюда выпалил либо драйвер либо полевик какой-то, микра врядли могла умереть, у неё пределы выше.

Попробуй запуск на другом блоке, если так же и без микры, то точно драйвер.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Электролиты "щелочь-минус" теплели . Обмотка транса чуть потеплела . Радиаторы полевиков хорошо так потеплели , даже
Похоже витков мало (нагрев всего), либо частоту поднимать надо до 80-90кгц.

Проверяй кто сдох, а дальше будем думать.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 09:02   #485
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Проверять в основном вечером буду .
Сейчас по быстрому .
Как микра не генерит , выключена тумблером , 20В на щелочи и 19,4 на кислоте . То есть нормально , как и было раньше . Как врубаю ей питание , генерации как бы нету , но в нагрузку "что то" уходит , так как сваливается напряжение .
Измерил сопротивление : от ног выхода драйверов на минус - 23,1кОм.
От 9 и 10 ног микры , на управляющие ноги полевиков - 24,1кОм, на драйверах короткого нет . При том , пофиг на какое плечо микры мерять , с любого полевика .
От 9 и 10 ног микры , на минус , по 1кОм. (Примерно такие резики стоят на минус)

Может при включении измерить напряжение на управляющих ногах полевиков , относительно минуса ? Ничего не вылетело б ещё ...шорхать при включенном питании.
Замерил тут . При выключенном питании микры , на выходах (управление полевиков) драйверов 14,6В , относительно минуса . Как включаю микру - 13,1В . (Эти замеры пред 10 ом резиками ) На любом плече одинаково .

ПС. Сейчас частота 40гц .( сборной резик 13кОм , был и 8кОм .)
Резики , от управляющиг ног полевиков на минус - 47кОм .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 26.03.2018 в 09:55.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 10:16   #486
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Может при включении измерить напряжение на управляющих ногах полевиков , относительно минуса ? Ничего не вылетело б ещё ...шорхать при включенном питании.
Замерил тут . При выключенном питании микры , на выходах (управление полевиков) драйверов 14,6В , относительно минуса . Как включаю микру - 13,1В . (Эти замеры пред 10 ом резиками ) На любом плече одинаково .
Вот тут не понял, откуда 14,6в, если микра выключена? Относительно чего меряешь?
ВСЕ замеры ТОЛЬКО ОТ МИНУСА, а не откуда придётся или откуда больше...
Где на схеме у тебя стоит рубильник? Поставь крестик, только точно.
Просто не должно было вылетать ничего, тем более так постепенно...
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Как микра не генерит , выключена тумблером , 20В на щелочи и 19,4 на кислоте . То есть нормально , как и было раньше . Как врубаю ей питание , генерации как бы нету , но в нагрузку "что то" уходит , так как сваливается напряжение
Либо что-то отвалилось, либо с микрой косяк, подозреваю первое.
Проверка - запуск БЕЗ микры. Если всё будет нормально, искать обрыв/непропай/кз на плате.
Может кондёр какой сдох/оборвался.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 10:39   #487
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Вот тут не понял, откуда 14,6в, если микра выключена? Относительно чего меряешь?
.
Где на схеме у тебя стоит рубильник?
Поставь крестик, только точно.

Либо что-то отвалилось, либо с микрой косяк, подозреваю первое.

Проверка - запуск БЕЗ микры. Если всё будет нормально, искать обрыв/непропай/кз на плате.
Может кондёр какой сдох/оборвался.
1. На выходах с драйверов . На минус на постоянке мультика скачет , около 2В.
2. Питание . 15 нога стоит тумблер . Для безопасного включения-запуска.
3. Подозреваю , красный электролит . 4 нога , 10мкф . Возможен такой вариант ?
4. Так при выключенном питании на 15 ногу , всё нормально . Как и раньше было . Писал выше. Тумблер вырубает её. Считай что нет.

ПС . Это я по утряне 14В и 13Внамерял относительно плюса кислоты . . Спешил на работу .

Приду через час-полтора , буду копать . Может микре не нравится частота транса , или ?? ...незнаю.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 26.03.2018 в 20:34.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 20:25   #488
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

100% не драйвера . Другие блоки на другой паре драйверов , с той же проблемой . Платка микры значится , что тут случилось . Дорожки пересматривал . Буду смотреть остальное . Как говорят , "халепа" (беда) какая то преследует .
Спалил ещё одну галогенку .

Добавлено через 57 минут
Электролит 10мкф поменял . Без толку .
Запускал от второй пары драйверов , рабочую связку . Тоже самое . Без лампочки запускал , греются сильно полевики . Звенят . Щупы прозвонил , подстроечники прозвонил с проводкой .

Единственное , новое , это резики от ног управления полевиков на минус , 47кОм.
Так драйвера стоят .
Пробовать дальше микры менять ? Она запускается микра то , да на НЕ перемотанном трансе , больше 25,1В без лампочки не набирает кислота . Всё идёт в полевики и ещё куда то . Но много . Что то не работает . Умирало медленно .
Резик "кислота" выходное напряжение не регулирует . Резик рабочий .
ПС. Другая микра , ничего не поменяла . Загадка . Что навернулось , для меня уже непонятно .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 27.03.2018 в 20:40.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 03:46   #489
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Так я и не понял... Микру вытащил, включил... дальше что происходит?
Важно что происходит с отсутствующей микрой.
Если ничего не коротит, значит проблема в ней или в плате (в обвязке микры), если коротит, то проблема дальше, в цепях драйверов и полевиков.
Экран твой, лежащий через прокладку на плате не коротит? Сними его пока к чёрту.
По всем признакам, заткнулся задающий генератор микры.

А какое напряжение на самой микре? По ногам замерь. Найдём мы эту заразу, не переживай.
Силовую часть не включай, простой замер на включеной микре.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Резик "кислота" выходное напряжение не регулирует . Резик рабочий
До него ещё дойдём, сейчас ищем исходную проблему.

Если, говоришь, от замены микры ничего не меняется, то явно в обвязке проблема.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
2. Питание . 15 нога стоит тумблер . Для безопасного включения-запуска.
Стоп, а при чём тут 15 нога? Это вход компаратора отвечающий за щёлочь.
Питание у тебя приходит на 8 ногу.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 09:19   #490
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Пардон . Апечатка . Тумблер стоит на питании 8+11+12 ноги .

Когда стоит микра . Включаю . Всё как обычно . Ток идёт себе как обычно по прямой , падение напряжения только на диодах . Как обычно .
Когда врубаю питание , микра работает не правильно .
Задающий генератор микры , это какая нога ?
Замеряю по ногам самой микры , без силовухи . На минус .
1 Нога - 3,6В
2 - 4,6В
3 - . ( 352кОм резик) почему - 0 ?
4 - 0,6В
5 - 1,2В
6 - 3,4В
7 - 0В
8 - 13,6В
9 - 6,4В
10 - 3,5В разное напряжение на 9 и 10 ногах ! Я с неопытным глазом видел , при подключённой силовухой , что полевики долбятся с каким то перекосом . Звенят...трещат..
(При замерах , сигнальные проводки НА драйвера , не выпаивал)
11,12 - 13,5В
13- 4,7В
14 - 4,7В
15 - 9,3В
16 - 4,6В
Замеры проводил так :
Минус микры общий для АКБ и БП - "-" платка микры (тутже и щуп мультимета)
Щуп "щелочь" - "+"БП .
Щуп "кислота" , питание микры - "+"АКБ.
Мультиметр в режиме "постоянка".

При выключенной силовухе (отсоеденены силовые кабеля , кроме , + щелочь ) , светик "работа" тускло горит. Что включен , что выключен тумблер "работа"(питание микры) . При включении БП(щелочь) , плавно загораетя ...еле,еле.
Отрубив силовой кабель +щелочь , светик , естественно молчит. Это я так , пробовал . И это...микру прозванивал , не отключав силовой "+щелочь" , не знаю , надо было или нет , но что с ним что без , одинаково на ногах микры .

При отключении щупа +щелочь(отрубаю от сети БП)
На 9 и 10 ногах - 0В
15 нога - 0В.( постепенно падает до О , с разрядом конденсатора)
Все остальные ноги без изменений .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 28.03.2018 в 12:08.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 16:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia