Генераторы - Страница 130 - Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Сергей · 20.10.2011, 23:53

Цитата:

Сообщение от Сергей

hecs, у тебя 9 залипаний на один оборот? Или я ошибся?

Да, я ошибся. 46магнитов и 51зуб. Нужно подумать...

Добавлено через 2 минуты
SERGEY1.10, нормы нет. Чем их больше по количеству, тем они меньше по величине.

hecs · 28.10.2011, 13:47

А что будет, если переменку 300 герц выпрямлять обыкновенным мостом, рассчитанным на 50-60 герц? А то у меня падение на мосту аж до 5 вольт доходит и до двух ампер тока куда то пропадает по сравнению с переменкой до моста. Да и переменку 300 герц вообще возможно простым мультиметром адекватно замерить или он будет уже амплитудное значение а не действующее показывать? Проблема та же - нереальное падение под нагрузкой при смешном активном сопротивлении цепи. Замерил у генератора сопротивление фазы, лабораторным источником тока, пропустив 1А через обмотку - 0,29ома. А при работе на нагрузку, если судить по току и падению напряжения по сравнению с ХХ, ерунда получается, как будто внутреннее сопротивление растёт, на 100 герц уже получается 0,44ома (6А), на 200 герц уже 0,8ома (11А) короче я

, может это мультиметры врут из-за высокой частоты?

Добавлено через 2 часа 58 минут
С падением на переменке кажется сам разобрался. Когда то krauser2 обращал внимание на это явление, но я с умничал по неграмотности, сказав что индуктивность только ток ограничивает. krauser2 приношу свои извинения. Явление это называется эдс самоиндукции и направлена эта эдс противоположно эдс генератора и хоть и со сдвигом фазы но своё влияние оказывает и суммарное напряжение с ростом тока и частоты падает на величину проекции вектора самоиндукции. Мощность эта само-эдс не потребляет, а вот напряжение жрёт. А не замечал я этого раньше потому что крутил гену на низких оборотах. Но вопрос о влиянии частоты на выпрямительный мост остаётся открытым и я начинаю подумывать а не придётся ли мне потратится на это.

gda98 · 28.10.2011, 15:30

hecs, на таких низких частотах (300Гц) Шоттки не нужны, просто Вы не действующее напряжение измеряете! А мультиметр адекватно действующую переменку измеряет на 50Гц и то только чистый синус!

krauser2 · 28.10.2011, 15:49

Смотрел на токе до 5-ти ампер на своем аналогичном генераторе. Там синус в что-то похожее на трапецию с 2-мя резкими провалами по бокам превращается при увеличении тока. Но не уверен, что этот эффект не вызван импульсным преобразователем.

hecs · 28.10.2011, 16:47

gda98, Вы случайно не программист

? А то как в анекдоте, что только программист может дать ответ совершенно верный, абсолютно точный и никому не нужный... Так, что же я меряю и как учесть погрешность (я к стати и стрелочником мерил, показания совпадают)? В даташите к мосту указана рабочая частота 60 герц, так что и при 300 герц его характеристики не меняются? Значит падение на мосту не превышает 1 вольт, а остальные четыре вольта это погрешность мультиметра при измерении переменки? А куда амперы тогда деваются, ток то я клещами мерил? И мост не смотря на габариты, за пару минут раскалился так, что в руку взять нельзя было.

krauser2 · 28.10.2011, 17:13

Если клещи советсткие, не знаю названия. У меня на токах до 10А странные вещи получались иногда.
Вы меряли ток и напряжение только на одной фазе? Какой мост? Может в нем дело. Но однозначно странные результаты. У меня мост теплый, правда токи до 8А

gda98 · 28.10.2011, 17:17

hecs, нет не программист

хотелось бы взглянуть на мост, на котором указана частота

hecs · 28.10.2011, 17:37

gda98, MAXIMUM RATINGS AND ELECTRICAL CHARACTERISTICS
Ratings at 25 oC ambient temperature unless otherwise specified.
Single phase, half wave, 60 Hz, resistive or inductive load.
For capacitive load, derate current by 20%.

Цитата:

Сообщение от krauser2

Вы меряли ток и напряжение только на одной фазе? Какой мост?

Да на одной, даташит прилагаю.

Mike · 28.10.2011, 21:17

hecs
Вообщето это указаны условия при которых проводились измерения максимальных параметров, и 60 герц это не рабочая частота моста а частота на которой проводилось тестирование на максимальные параметры. А мост, чтобы не грелся, надо привинчивать к радиатору и не забывать перед привинчиванием смазать теплопроводящеё пастой.

krauser2 · 28.10.2011, 21:34

У меня стоят точно такие же мосты, правда прикрученные к радиатору. Даже когда они еще не были на радиаторе особо не грелись, т.е. грелись в пределах расчетных параметров. Диоды шетки тут не нужны, у них еще и обратный ток есть

АКБ будет потихоньку разряжаться когда ветра не будет.

Посмотрел вашу табличку потерь на диодах. 100Вт это сильно, но мне кажется тут ошибка измерений. Присто представил, что будет если в течение минуты погреть этот мост 100 ватным паяльником

Как минимум выводы отпаялись бы.

28.10.2011, 15:30	#1293
gda98 Администратор Регистрация: 25.02.2010 Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск Сообщений: 2,666 Вес репутации: 10	hecs, на таких низких частотах (300Гц) Шоттки не нужны, просто Вы не действующее напряжение измеряете! А мультиметр адекватно действующую переменку измеряет на 50Гц и то только чистый синус! __________________ С уважением, Дмитрий.

28.10.2011, 16:47	#1295
hecs VIP Регистрация: 29.04.2011 Адрес: Латвия Сообщений: 1,309 Вес репутации: 15	gda98, Вы случайно не программист? А то как в анекдоте, что только программист может дать ответ совершенно верный, абсолютно точный и никому не нужный... Так, что же я меряю и как учесть погрешность (я к стати и стрелочником мерил, показания совпадают)? В даташите к мосту указана рабочая частота 60 герц, так что и при 300 герц его характеристики не меняются? Значит падение на мосту не превышает 1 вольт, а остальные четыре вольта это погрешность мультиметра при измерении переменки? А куда амперы тогда деваются, ток то я клещами мерил? И мост не смотря на габариты, за пару минут раскалился так, что в руку взять нельзя было. Миниатюры

28.10.2011, 17:17	#1297
gda98 Администратор Регистрация: 25.02.2010 Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск Сообщений: 2,666 Вес репутации: 10	hecs, нет не программист хотелось бы взглянуть на мост, на котором указана частота __________________ С уважением, Дмитрий.

28.10.2011, 13:47	#1292
hecs VIP Регистрация: 29.04.2011 Адрес: Латвия Сообщений: 1,309 Вес репутации: 15	А что будет, если переменку 300 герц выпрямлять обыкновенным мостом, рассчитанным на 50-60 герц? А то у меня падение на мосту аж до 5 вольт доходит и до двух ампер тока куда то пропадает по сравнению с переменкой до моста. Да и переменку 300 герц вообще возможно простым мультиметром адекватно замерить или он будет уже амплитудное значение а не действующее показывать? Проблема та же - нереальное падение под нагрузкой при смешном активном сопротивлении цепи. Замерил у генератора сопротивление фазы, лабораторным источником тока, пропустив 1А через обмотку - 0,29ома. А при работе на нагрузку, если судить по току и падению напряжения по сравнению с ХХ, ерунда получается, как будто внутреннее сопротивление растёт, на 100 герц уже получается 0,44ома (6А), на 200 герц уже 0,8ома (11А) короче я , может это мультиметры врут из-за высокой частоты? Добавлено через 2 часа 58 минут С падением на переменке кажется сам разобрался. Когда то krauser2 обращал внимание на это явление, но я с умничал по неграмотности, сказав что индуктивность только ток ограничивает. krauser2 приношу свои извинения. Явление это называется эдс самоиндукции и направлена эта эдс противоположно эдс генератора и хоть и со сдвигом фазы но своё влияние оказывает и суммарное напряжение с ростом тока и частоты падает на величину проекции вектора самоиндукции. Мощность эта само-эдс не потребляет, а вот напряжение жрёт. А не замечал я этого раньше потому что крутил гену на низких оборотах. Но вопрос о влиянии частоты на выпрямительный мост остаётся открытым и я начинаю подумывать а не придётся ли мне потратится на это.

28.10.2011, 15:49	#1294
krauser2 VIP разбирающийся Регистрация: 03.05.2011 Адрес: Украина, Одесса Сообщений: 258 Вес репутации: 13	Смотрел на токе до 5-ти ампер на своем аналогичном генераторе. Там синус в что-то похожее на трапецию с 2-мя резкими провалами по бокам превращается при увеличении тока. Но не уверен, что этот эффект не вызван импульсным преобразователем.

28.10.2011, 17:13	#1296
krauser2 VIP разбирающийся Регистрация: 03.05.2011 Адрес: Украина, Одесса Сообщений: 258 Вес репутации: 13	Если клещи советсткие, не знаю названия. У меня на токах до 10А странные вещи получались иногда. Вы меряли ток и напряжение только на одной фазе? Какой мост? Может в нем дело. Но однозначно странные результаты. У меня мост теплый, правда токи до 8А

28.10.2011, 21:17	#1299
Mike Специалист разбирающийся Регистрация: 02.03.2010 Адрес: Латвия Рига Сообщений: 288 Вес репутации: 15	hecs Вообщето это указаны условия при которых проводились измерения максимальных параметров, и 60 герц это не рабочая частота моста а частота на которой проводилось тестирование на максимальные параметры. А мост, чтобы не грелся, надо привинчивать к радиатору и не забывать перед привинчиванием смазать теплопроводящеё пастой.

28.10.2011, 21:34	#1300
krauser2 VIP разбирающийся Регистрация: 03.05.2011 Адрес: Украина, Одесса Сообщений: 258 Вес репутации: 13	У меня стоят точно такие же мосты, правда прикрученные к радиатору. Даже когда они еще не были на радиаторе особо не грелись, т.е. грелись в пределах расчетных параметров. Диоды шетки тут не нужны, у них еще и обратный ток есть АКБ будет потихоньку разряжаться когда ветра не будет. Посмотрел вашу табличку потерь на диодах. 100Вт это сильно, но мне кажется тут ошибка измерений. Присто представил, что будет если в течение минуты погреть этот мост 100 ватным паяльником Как минимум выводы отпаялись бы.