Борьба с залипаниями.

[valeriyvalki]

ИГОРЬ 77,Всё зависит от правильного подбора размера намоточной катушки, и кстати мотать с 1 в 4-й легче, при условии если паз заполняется полностью проводом, то есть 54 паза 18 полюсов 27 катушек., тоесть паз не делится катушками пополам, иначе в таком случае будет 36 катушек, и КПД меньше.При намотке на каждый зуб будет 54 катушки 36 полюсов, таклой гена эффективный на малых оборотах., Может кому то пригодится моё видео.

[moto26]

Сообщение от Сергей

Разница только в формировании лобовых частей. В твоём случае получится меньше толщина за счёт более полного заполнения.

Не понял что за толщина.
Но я так же не понимаю, зачем брать железо на 54 зуба, и мотать не 54 катушки? По 18 катушек в фазе? Больше меди, больше ЭДС, больше напряжение на меньших оборотах.
А для борьбы с залипаниями просто использовать методику подбора количества полюсов.
Я бы сделал так.
54 зуба - 18 катушек на фазу - три фазы 18 полюсов
и уже потом бы применил бы "сдвиг" как делают "китайцы" на своих ветряках (фото выше давал)
При такой схеме КПД используемого железа максимально.
И снижение кпд зависит только от "сдвига"
1 полюс (размеры магнита подбирают) должен быть шириной чуть меньше трех зубов. Меньше как раз для того что бы и прошел хорошо этот сдвиг.
Смотрите фото

[moto26]

Сообщение от valeriyvalki

иначе в таком случае будет 36 катушек, и КПД меньше

Во, а вот тут мне очень интересно.... А почему КПД меньше?

[ИГОРЬ 77]

Garrekiv, Дай размеры статора и зуба. Есть ещё вариант на 54 зуба сделать 52 или 50 магнитных полюсов. Магнитный полюс должен покрывать площадь зуба. При таком исполнении скос будет минимальным и генератор будет менее оборотистым. Но при этом обязательная намотка на каждый зуб и выводить придётся несколькими звёздами (в твоём случае надо внимательно подумать) К примеру статор 24 зуба - при 22 полюсах на роторе соединение катушек в 4 звезды (в фазе 2 катушки), при 20 полюсах на роторе в 2 звезды (в фазе 4 катушки). Используя этот метод, у меня из донора 370 Вт 3000 об/м, получился ген 1кВт при 1000 об/м. Сейчас ветряк в работе. Винт 2,1м под Z-6 стартует с 3м/с почти сразу заряд 1-2А , система 24В, АКБ 420 Ач (пару дней хорошего ветра и они полные) соединение после мостов на генераторе 22 полюса 4 звезды -по две звезды в паралель и потом пары последовательно. Максимальный ампераж на ветре 10-11 м/с с ветряка 26-28А в зависимости куда закрутится возвратная пружина. Ежедневный расход 1,5-2 кВт.

[moto26]

Сообщение от ИГОРЬ 77

Винт 2,1м под Z-6 стартует с 3м/с почти сразу заряд 1-2А

Винт такого диаметра имеет энергии на ветре 4 м/с всего 40 ватт, - КПД - сопротивление проводов и т.д. Так что что то не сходится.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от ИГОРЬ 77

Максимальный ампераж на ветре 10-11 м/с с ветряка 26-28А

То есть так же если система 24 вольта (пусть поднимается до 29) то это около 780 ватт Но на таком ветре 11 метров твой винт имеет обороты 600-650 и мощность 1000-1100 ватт Тут вроде сходится..... Но как ты собрался получать с генератора свои расчетные """получился ген 1кВт при 1000 об/м""" не пойму Только если ждать 20 м/с или делать винт под три метра и через мультик.

[Сергей]

Сообщение от Garrekiv

такой способ борьбы с залипаниями методом сдвига магнитов,

Но ты за сдвиг ничё не писал, поэтому я и подумал что просто налепить по кругу 18магитов.

Сообщение от Garrekiv

прихожу к выводу что мотать лучше на каждый зуб

Хочешь на каждый зуб? Ну так и мотай на каждый зуб.
При этом должно быть 36 магнитов. И если их распределить по кругу, то получишь 72 залипания.
Хочешь ещё больше подробить, нужно делать сдвиг.

[Garrekiv]

Игорь77 я не хочу скос я хочу сдвиг, со скосом я разобрался меня сдвиг интригует.
Да и тут тема про залипания а не постройка мною генератора, мне нужно только как правильно коммутировать обмотки если буду мотать на каждый зуб исходя из варианта борьбы с залипаниями по методу Ильи МГУ делая сдвиг посчитанный по его табличке. Если для чего то нужны данные то вот они : диаметр статора 156мм, длина 62мм, 54 зуба , паз 2,2мм зуб не помню ну можно высчитать, площядь окна не знаю старый провод не удалял ещё. Магниты 20х8х3 уже куплены , статор выточен диаметр 147мм длина 68мм толщина гильзы 13,5мм.

Сергей, меня именно интересует вариант борьбы с залипанием методом сдвига , мотать буду на каждый зуб, но вот как соединять катушки так и не понимаю, вы в этой каше варились, даже статор обсуждали с Ильей на 54 зуба, может что сохранилось из прежних расчетов и сможете прояснить доходчиво.

[Сергей]

Сообщение от valeriyvalki

18 полюсов 27 катушек., тоесть паз не делится катушками пополам, иначе в таком случае будет 36 катушек, и КПД меньше

Смотри на эту картинку:

1,4,7,10,13 это пазы одной фазы.
Если к примеру в одной катушке 24 витка, берём эту катушке отсчитываем 12 витков и разворачиваем на 180 град. Не разрывая провода.
В первый паз 12 проводов, в четвёртый 24, в седьмой опять 12.
Вторя катушка ложится аналогично:
В седьмой паз 12, в 10-тый 24, в 13-тый 12.
И так погнали по кругу.
Последняя сторона 9-той катушки ляжет в первый паз заполнив его до 24-х проводников.
Вот и уложили одну фазу.

[Garrekiv]

Сергей,НЕ понимаю, в той катушке где 12витков в одну сторону а 12витков в другую всегда будет 0 и нагрев, там же будет противо ЭДС или эти 12 витков в другой паз лягут ?
НЕ понимаю. Можно как то наглядно в рисунках хоть часть намотки. Илья вроде писал что может нарисовать схему намотки для генератора вот интересно табличку которая считает как их мотать он создал и если да то где ее можно скачать, а то читая ваши с ним рассуждения я понял так что те с обозначением V расходятся тобиш в одну сторону допустим по часовой стрелке а те что Х перекрещиваются значит в другую сторону против часовой мотаются.
Где то читал или советовали что мотать можно как обычно в одну сторону а не так хитро но применить сдвиг, найти бы где , хотя кажется не на этом форуме от человека который подчерпнул эту идею тут.

[Сергей]

Сообщение от moto26

Не понял что за толщина.

В первом случае при намотке нужно сильно отгибать катушку вниз.
Но так как её высота равна высоте паза, то это делать затруднительно.
Здесь получается, что мы катушку разделяем пополам и более рационально используем пространство для формировании лобовых частей.
Количество полюсов не меняется, диаметр и количество проводников в пазу проводников в пазу тоже не меняется. Значит все параметры остаются прежними.
Единственное что изменилось, так это способ намотки.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Garrekiv

НЕ понимаю, в той катушке где 12витков в одну сторону а 12витков в другую всегда будет 0 и нагрев

Я ни тебе отвечал, я Валере и Мото объяснял.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Garrekiv

там же будет противо ЭДС или эти 12 витков в другой паз лягут ?

Читай, я всё понятно расписал.