Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия солнца

Энергия солнца все о преобразовании энергии солнечного излучения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.01.2011, 23:22   #71
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Это "Некрасивое" решение. хотя работать будет
ВАХ диода зависит от температуры воздуха.
исполнение у нас внешнее.
посему:
1. настройки будут меняться от погоды
2. сложно добиться равенства настроек двух каналов... а это чревато ошибками позиционирования. тем более от температуры "ползти" они будут по разному
ну и как бы ты хитришь... твой делитель и есть примитивный "компаратор"
т.к электроника далеко вперед ушла... можно добавить еще один корпус и убить все недостатки схемы.
ну и каналы все же запараллель.. схема публичная, моторы могут быть разные у людей... электронщики тут не все.. запас по току не повредит... да и тем более этот запас ничего не стоит :-)
и еще...
эта микросхема позволяет питать ее любым напряжением, ну не стоит добавлять лишний потребитель в виде стабилизатора...нам и 12 вольт сгодится.
зачем нам ночью энергию батарей в тепло переводить?
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:42   #72
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Вы хоть кто узнавали есть ли эта м.с. в продаже и какова ёе цена????
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:55   #73
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

В чипе и дипе 350 руб
у остальных около 100р
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.p...1460&group=101
наш аналог есть КР1128КТ4.
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:57   #74
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Со всем согласен, кроме одного места

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
ну и как бы ты хитришь... твой делитель и есть примитивный "компаратор" т.к электроника далеко вперед ушла... можно добавить еще один корпус и убить все недостатки схемы.
Делитель, это делитель, есть стабильные 5В и мы с его помощью подтягиваем напряжение к порогу срабатывания, то есть к стабильным 1,5В увеличивая чувствительность датчика. Ты предлагаешь поставить на вход отдельный компаратор и на один из его входов отдельный источник регулируемого опорного напряжения. На второй просто фотодиод. Всё то-же самое и получится, только делителем напряжения ты будешь подымать опорное до порога срабативания. Можно даже опорное напряжение взять из тех же стабильных 5В с помощью того-же делителя напряжения. Где я не прав?
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 01:36   #75
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

ок.. сдаюсь :-)
ну бум считать что схема есть для начала...
но как быть с температурной стабильностью?
темновой ток у кремниевого диода меняется в два раза на каждые 10 градусов.
а стоять это все на улице будет...
абсолютное изменение не сильно важно, хотя и не желательно... а вот относительное между двумя плечами нам не нужно.
и еще...
тут в этой схеме получается два элемента настройки....
каждого плеча отдельно... разброс настройки приводит к уводу от направления.
в компараторной он только один... т.к там мы одно опорное напряжение подадим на два прецизионных компаратора и отрегулируем баланс в плечах один раз по максимуму отдачи панели.
ну и схему термокоррекции потенциала введем достаточно просто
это так, не то чтобы себя защищаю...
скажем шаг2. прорабатываю.
один элемент настройки это же красиво :-)
ну а источник опорного напряжения в компараторах двухканальных уже есть на кристалле. т.ч сложностей то нет в общем, а вкусняшек полно

P.S. Все описанное выше хорошо НО!
при таком построении системы получается что датчики должны поворачиваться вместе с панелью.
т.е электроника и датчики закреплены на панели а исполнительный механизм (мотор+редуктор) закреплены на станине, относительно которой панель поворачивается на 160 градусов.
это конечно "косяк" т.к любое подвижное электрическое соединение рано или поздно "обламывается"
т.е у нас по любому в подвижной части жгут из 4 проводов... как бы мы схему не дробили. при -30 градусов изоляции проводов придется несладко.

по косвенным признакам рулить сложнее но правильнее, т.к сразу же избавимся от подвижных электрических соединений.
и все повесим на станину

Добавлено через 1 час 25 минут
вот нашел недорогие фотодиоды с фильтром дневного света с рабочей температурой -55...+100 град и ценой 60руб
кстати угол захвата всего 20 градусов... нужно расширять или искать в другом исполнении

SFH 2030F
вот ссылка на описание
http://smanuals.ru/files.html?datash...3/data-SFH2030
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 07:25   #76
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Теперь моя очередь порасуждать! День, светит солнце, на него смотрят 2 датчика разделённые шторкой, мы стоим лицом к солнцу. Всё стоит на месте. Солнышко движется по небу и тень от шторки попадает на левый датчик (правый освещён полностью). Хоп, шото там сработало подвинуло левый датчик на свет и опять стало. (Правый освещён полностью). Проходит какое-то время и опять всё повторяется, а (правый освещён полностью). И так он будет полностью освещён аж пока концевик не сработает. Вопрос... На кой фиг он там нужен? Ну не могу я этого понять и всё тут... Какова роль его в этом процессе если реверсом управляют концевики? Насчёт угла захвата, ДА даже 90град не помешает. В результате схема приобретает очень простой вид. Один компаратор с транзистором на выходе. Один вход от светодиода, второй опорное напряжение от самой СБ. Есть свет, вертимся. Появилась тучка, стоим. Во нагородил, аж самому страшно.
Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
по косвенным признакам рулить сложнее но правильнее, т.к сразу же избавимся от подвижных электрических соединений.
Недостатков и без этого много. Например меня больше смущает гистерезис, так как мы не знаем с какой частотой оно будет дёргаться. Что делать со всем этим хозяйством если после обед стало пасмурно и до конца дня. Кто её вернёт на восток? Поэтому как по мне, так я сразу начинал бы с простого 555 таймера с перспективой перехода на микроконтролер.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 11:45   #77
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Гистерезис определится самой микросхемой-драйвером. и он может оказаться слишком большим для наших целей.
нужно просто посмотреть какие пороги ее переключения из одного состояния в другое. т.к. даташит это не описывает
вот собственно еще один довод в пользу компаратора, там хоть этот вопрос контролируем.
по поводу одного датчика.... просто принципы управления разные по таймеру и по этой схеме.
тут автоматическая регулировка угла поворота по освещенности а там чистый таймстеп...
и еще. идея по поводу увода на восток вечером - ерунда... двигать нужно только тогда, когда есть на что ориентировать...
т.е я бы поставил конечники в разрыв проводов двигателя....
например панель медленно движется на запад на одном из концов мотора периодически появляется потенциал... второй конец на массе...
как только доходим до конца трека срабатывает переключающий конечник который перецепит плюсовой провод двигателя на массу... все встанет...
но только до момента появления источника света слева... когда будет освещен восточный фотодиод полярность на движке изменится и он начнет крутиться на восток до момента выравнивания потенциалов или срабатывания конечника в крайнем восточном положении...
т.ч. согласись... добавление второго фотодиода и двух конечников не большая плата за ни отчего независящую автоматику которая всегда смотрит на солнце.

т.е восточный фотоэлемент нужен не просто так ... а для выставления начала нового трека и не обязательно за солнцем... можно и за луной. как тут писали более опытные люди.
по оси склонения можно подстройку сделать аналогично... только вместо редуктора поставить червяк. вот тут то и задействуются еще два свободных канала микрухи.
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 16:11   #78
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
все встанет... но только до момента появления источника света слева... когда будет освещен восточный фотодиод полярность на движке изменится и он начнет крутиться на восток до момента выравнивания потенциалов или срабатывания конечника в крайнем восточном положении...
Ага, и при угле слежения даже в 90град, свет на него попадёт в полдень. А с утра солнце будет светить в спину фотодиоду.
Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Гистерезис определится самой микросхемой-драйвером.
Мне кажется это не верно. Время перехода из одного состояния в другое измеряется наносекундами. Поэтому там смотрят на граничную частоту на которой микросхема сохраняет работоспособные параметры. А это мегагерцы.

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
т.е восточный фотоэлемент нужен не просто так ... а для выставления начала нового трека и не обязательно за солнцем... можно и за луной. как тут писали более опытные люди.
За луной? Эт можно, но только в отдельной теме. Для начала нужно с солнышком хоть немного разобраться...
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 00:16   #79
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

В данном случае гистерезис будет обеспечен не временем перехода. а напряжением перехода...
просто есть шанс что в состояние "включено" он (драйвер) переходит при одном напряжении... а в состояние "выключено" при другом... и собственно время будет определяться тем, за сколько часов ...минут .. секунд солнце выведет потенциал снова в зону переключения..
посему не о наносекундах тут речь... а о ширине "пограничной зоны" самого драйвера. а она не ясна.... нужно купить микруху и поюзать

по поводу спины фотодиода... тут все определяется конструкцией фотоприемного узла. это решаемая задача.
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 13:22   #80
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот проверил выходные ключи на полевиках.Подключение "+"на мотор через полевик не проходит-до 3в падение на с.-и.,а "-" отлично.В раб состояние ток 1,7А-полевик еле теплый.Ток х.х. 2,5мА.Падение на с.и.-0,01в.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07532.JPG
Просмотров: 581
Размер:	121.7 Кб
ID:	6894   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07534.JPG
Просмотров: 767
Размер:	106.8 Кб
ID:	6895  
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 20:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia