вертикальные ветроустановки "за и против"

[bob691774]

Сообщение от roman8301

Не тратьте попусту время и деньги, чтобы получить коммерческую выгоду, люди уже научились считать деньги, если вы им не сможете предложить аргументированно окупаемость пяти лет, ни кто не взглянет на ваши проекты серьезно. Увы.

roman8301
Согласен на все 100. Срок окупаемости должен быть даже 4 года.
А для ветряка окупаемость просто не реальна в такие сроки. Их надо устанавливать только в местах с постоянным ветровым потоком 5 м\сек не менее.

[Alexwindwave]

Сообщение от roman8301

Не тратьте попусту время и деньги, чтобы получить коммерческую выгоду, люди уже научились считать деньги, если вы им не сможете предложить аргументированно окупаемость пяти лет, ни кто не взглянет на ваши проекты серьезно. Увы.

Я никогда не собирался конкурировать с электросетями. Но там, где их пока нет - может быть и спрос. Вернее - спрос, пусть очень небольшой, есть, это вот я пока не сумел довести свои девайсы до товарного вида, пока всё эксперименты да искания.

А главное лично для меня - доделать свою автономную плавучую территорию-платформу, с обеспечением не только от ветра, с вертикалками и рубками-экранами, но и от солнца и теплоты среды (от воздуха и воды), тепло-насосы будут питаться, например, от АКБ, кои будут подзаряжаться от ветра и солнца. На море - ещё и от волн. Вариант для меня беспроигрышный в том смысле, что в итоге появится своя независимая самоходная жилплощадь на воде, с мастерской и испытательным "полигоном". А там, глядишь - и кому ещё приглянется...

На сегодня главное - выстоять в войне с местной префектурой, с судами и кражами-взломами. Полтора года пока держусь. Спасают, как ни парадоксально - законы и Путин-Медведев с их Указами и распоряжениями Правительства РФ о приоритетах, о перечне критических технологий (энергосбережение, возобновляемые источники энергии и др.).

[bob691774]

Alexwindwave
Держитесь!! Я на Вашей стороне. УДАЧИ !!

[13127hkwxaxsax]

моя ошибка заставила пересмотреть весь принцип редуктора-генератора + сообщение о том что "вы пробовали сами крутить редуктор с 1:400 ?" навеяло меня на мысль которая наверное помогла понять пост "ВЕТЕР" до конца.
Повторю- "наверное помогла"..
сам тот пост --> http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=534
..
речь идёт о редукторе-мультике. Я задал себе тот же вопрос "вы пробовали сами крутить редуктор с 1:400 ?".. И ответ как раз наверное и кроется в этом.
1- если я сотворю редуктор , ну например куплю мясорубку на 1 квт , а там будет редуктор на 1 квт то "смогу ли я прокрутить этот мультик рукой, причём ешё не принимая с двигуна нагрузку (т.е. на холостых)?" ответ прост- конечно НЕТ.
для этого мне понадобиться как раз тот самый крутящий момент в размере 139кгм, а я его естественно рукой не смогу дать редуктору...Но если я буду крутить рукой не сам редуктор, а колесо в 2 метра , которое соединено с редуктором то сдвину редуктор с места. Вот это плечо как раз и обеспечивает момент строгания с места ветряка . НОНОНО.
А если я поставлю фрикцион , и напрямую буду крутить двигун от того же колеса Д=2метра? То сдвину эту махину с нагрузкой одним мизинцем.
Так что вот почему "ВЕТЕР" написал ТАМ про фрикцион.. И про момент.
...
Короче- надо всё ПЕРЕСМОТРЕТЬ на основании моих выводов относительно редуктор/вариатор/мультик/момент/и т.д......
Мне просто достаточно было представить всю конструкцию с редуктором 1:400 и просто фрикцион с 1:400 и попробовать мысленно сдвинуть тот и этот с места рукой, и я кажется понял мысль сказанную "ВЕТЕР"

[roman8301]

Сообщение от Alexwindwave

Вариант для меня беспроигрышный в том смысле, что в итоге появится своя независимая самоходная жилплощадь на воде

Да я тоже лет так восемь назад болел такой идеей построить дом на платформе дебаркатера у нас их делают, даже хотел купить 25*60м и жить в центре чуть ли не на площади, но как посмотрел, что московские власти взялись недавно за плавучие гостиницы, чем наши хуже?, и мысль так и затухла в моих мозгах, у нас есть парочка подобных проектов, но почему то сначала они стояли около берега даже у одного ветряк был на берегу, до сих пор крутится, а потом их наверное в половодье подтащили на берег и так они там уже 2-3 года так и стоят только со сторожами, почему не используют так и не понятно, меня тогда остановило отопление, хотел использовать газгольдер на 15 тонн, дорого, я тогда еще не знал про печное топливо. Идея не новая таких в гонконге много.

[13127hkwxaxsax]

пояснение

[roman8301]

Сообщение от 13127hkwxaxsax

Так что вот почему "ВЕТЕР" написал ТАМ про фрикцион.. И про момент.

Ваш Ветер такой же безграмотный как и многие, не надо нам его в пример приводить, цифры и факты вот этим надо апеллировать, а не аргументами высосанными из пальца. Не фрикционы не редуктора вам ни чего не дадут кроме потерь, успокойтесь.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от bob691774

Согласен на все 100. Срок окупаемости должен быть даже 4 года.

Это я максимум взял на которое еще может кто нибудь согласится, а так не более 3 лет.

[13127hkwxaxsax]

roman8301, я так же как и Alexwindwave со своими опытами, не могу спокойно на ЭТО смотреть когда я мясорубку не могу рукой сдвинуть, а вот колесо в 2 м одним мизинцем- запросто.

[roman8301]

Сообщение от 13127hkwxaxsax

не могу спокойно на ЭТО смотреть когда я мясорубку не могу рукой сдвинуть, а вот колесо в 2 м одним мизинцем- запросто.

Прочитайте, что такое механическая работа и сомнения отпадут.

Добавлено через 6 минут
На мой взгляд для нас альтернативщиков самый приемлемый способ это эффект зеебека, возможность сделать на коленке (не солнечные элементы) те же 7-10%, зато круглосуточно если есть разность температур.

[13127hkwxaxsax]

--Отношение между моментом силы и мощностью
P(ват) = M(момент силы в ньютон-метрах)*w(угловая скорость,рад/с)
1 ньютон-метр [Н·м] = 0,1019716212978 килограмм-сила-метр [кгс·м]
--угловая скорость--
ω=n⋅2Пи/60=nПи/30 рад/с; с-1.
n-число оборотов в минуту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%...2_%F1%E8%EB%FB
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...81%D1%82%D1%8C

------
мультик=1:40
двигун n=750 об. ,1 квт
((при 750 об.=1,295238095238095кгм./м х 40=51,8095238095238кгм./м , 750/40=18,75 об.))
м=52кгм
м=510Н·м
n=19 оборотов в минуту.
ω=19⋅2π/60=(19*3,14)/30 рад/с; с-1.=1,988666666666667рад/с
Pват=510*2=1020ват на колесе должно быть при м=510Н·м или м=52кгм.
дело за ветряком с параметрами крутящего момента =510Н·м или 52кгм с D(мультика)=2метра (1:40) с оборотами под нагрузкой 20 оборт. в минуту .
УСЁ
...
ща узнаю скорость ветра какая должна быть чтобы его раскрутить до 20 обор. в минуту с D колеса =2 метра.
кстати если цеплять к валу D колеса =2 метра мясорубку (1:40) то тут надо 52кгм * 40(соотношение должно быть с учётом мультика)..
52*40=2080кгм.
Это об этом как раз и говорил "ВЕТЕР"