вертикальные ветроустановки "за и против" - Страница 76 - Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Сергей · 06.02.2014, 18:28

983, это ты меня хочешь "заплюсовать"?

Добавлено через 12 минут
13127hkwxaxsax, ты 2 недели как зарегистрировался на форуме,
а срача навёл шо мама родная держись!
Или ты мне сейчас же объясняешь какое отношение к вертикальным ВУ имеет импульсный двигатель,
или я заблокирую тебя недели на две.
Думаю мне будет достаточно времени удалить все твои посты с этого форума...

Андрей П · 06.02.2014, 18:37

Немного не так КИЭВ 0.192 это для пластины поставленной поперек потока. Без учета потерь при обратном ходе лопастей. Экран не даст уменьшить КИЭВ его применение не может удвоить КИЭВ. Я еще не во всем разобрался но увидел зависимость. На неподвижные лопасти ветряка поток давит с наибольшей разницей. Когда ветряк начинает вращаться разница давления на левую и правую сторону ветряка уменьшается. Так как лопасть идущая по ветру убегает от него а идущая навстречу наоборот ускоряется и поэтому испытывает большее давление. С увеличением скорости вращения ветряка разница в давлении на левую и правую сторону будет все меньше и меньше. Наконец ветряк достигнет какой то скорости когда давление на левую и правую сторону сравняется и тогда ветряк перестанет ускорятся и будет крутится с постоянной скоростью.
Можно сделать вывод ограничивающим фактором ветряка использующего силу напора потока является давление потока на лопасти движущиеся против движения ветра. Если нам удастся оградить лопасти движущиеся против движения ветра от давления на них мы многократно увеличим крутящий момент конструкции.
КИЭВ вырасти не может согласно теории Фатеева но крутящий момент вырасти может если применять экран. И вот тут непонятки.

Сергей · 06.02.2014, 19:32

Цитата:

Сообщение от Андрей П

Немного не так КИЭВ 0.192 это для пластины поставленной поперек потока

А как же тогда быть с этим?
Для плоской пластины КИЭВ равен 0,164 – 0,197.
Для полусферы с отверстием навстречу ветру КИЭВ равен 0,197 Теория в данном случае неумолима.
Парусные конструкции имеют КИЭВ около 0,15, т.е. в три раза ниже, чем у пропеллера
Взято отсюда http://rosinmn.ru/vetro/teorija_paru...ija_parusa.htm
Кстати, там же:
В формуле вместо КИЭВ появился коэффициент мощности h₂ показывающий,
какую часть от мощности ветра составляет мощность, затрачиваемая на перемещение тела против ветра.

Андрей П, почитай, может чего полезного и нароешь...

Андрей П · 06.02.2014, 19:46

Спасибо поразмышляю

13127hkwxaxsax · 06.02.2014, 19:58

Сергей, в НАЧАЛЕ Я ХОТЕЛ ТЕБЕ ОБЪЯСНИТЬ ГДЕ ТАМ В ИМПУЛЬСНОМ ДВИГАТЕЛЕ ГЕНЕРАТОР ВРАЩАЮЩИЙСЯ В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СТОРОНЫ, А ПОТОМ РЕШИЛ ЧТО ТЕБЕ нАДО ТЫ САМ И ДУМАЙ!
1- ЕСЛИ УМА НЕ ХВАТАЕТ ТО ТЕБЕ Alexwindwave, ОБЪЯСНИТ
нО КАК Я ЗНАЮ ЧТО ТЫ И С НИМ НЕ В ЛАДАХ.
ВЫВОД- БЛОКИРУЙ НА ВЕЧНО.
Я ТЕБЯ КСТАТИ ОБ ЭТОМ ПРОСИЛ В САМОМО НЕАЧАЛЕ - УМАЧЬ.
А Я СЕБЕ ПОСТРОЮ ТО ЧТО ХОЧУ И БЕЗ ТЕБЯ - УМНОГО.
пОКЕДА И НЕ КАШЛЯЙ ДЯДЯ.
ФОРУМОВ ПРО ВЕТРЯКИ БОЛЬШЕ ЧЕМ ТЕБЕ ЛЕТ.
НЕ ОДИН ТУТОШНИЙ ФОРМУЛАМИ БЛЕЩЕТ.

Добавлено через 2 минуты
Андрей П, НЕ УПИРАЙСЯ В КИэВ... .. ПОСМОТРИ ВНИМАТЕЛЬНО НА ФОРМУЛУ + НА ДАРЬЕ (ЛИНКИ ВЫШЕ).
Савониус ИМЕЕТ ПЛОЩАДЬ НО НЕ ИМЕЕТ киэв + ИМЕЕТ МАЛЫЕ ОБОРОТЫ.
кОГДА КАК СОВРЕМЕННЫЕ ДАРЬЕ НАОБОРОТ ИМЕЮТ КИЭВ НО НЕ ИМЕЮТ ПЛОЩАДЬ..
вОТ ИХ ПО ЭТОМУ И СОВМЕШАЮТ ВМЕСТЕ.

983 · 06.02.2014, 20:22

Тролликом больше, тролликом меньше...
ну и ладно.

13127hkwxaxsax · 06.02.2014, 20:33

983, А Я ТОЖЕ КАК И ТЫ НЕ ПЛАЧУ.

vvv · 06.02.2014, 20:35

Реальных форумов очень мало. Этот один из них.

bob691774 · 06.02.2014, 20:38

Сергей
Насчёт горизонталок Вы профи, а вот насчёт вертикалок пока не на том уровне.
Есть такой профиль лопасти в вертикалках, который практически на встречном потоке практически не имеет сопротивления. Над таким профилем работал долгие годы и пока для реализации такой идеи у меня просто нет денег и времени, но могу заверить , что в этом году постараюсь произвести опытный ветряк такой конструкции. Когда сделаю проект то обязательно вынесу на суд форума. За основу взята лопасть Ленца.

13127hkwxaxsax · 06.02.2014, 20:49

vvv, А мне на тех форумах будет спокойнее обсуждать все идеи, чем тут надеяться что тутошний модератор сможет понять вообще о чём идёт речь .
вы я как узнал более спокоен и полезен на этом форуме чем ОН... "Я бы с вами пошёл бы в разветку" (R).
Я от вас больше пользы взял чем от него.
И надеюсь что МИР (другие форумы) имеет похожих на ВАС с такими же знаниями людей, чем ВОТ таких модераторов.

06.02.2014, 18:28	#751
Сергей Модератор знаток Регистрация: 12.05.2010 Адрес: Украина г.Запорожье Сообщений: 5,312 Вес репутации: 19	983, это ты меня хочешь "заплюсовать"? Добавлено через 12 минут 13127hkwxaxsax, ты 2 недели как зарегистрировался на форуме, а срача навёл шо мама родная держись! Или ты мне сейчас же объясняешь какое отношение к вертикальным ВУ имеет импульсный двигатель, или я заблокирую тебя недели на две. Думаю мне будет достаточно времени удалить все твои посты с этого форума... __________________ "Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." Последний раз редактировалось Сергей; 06.02.2014 в 19:36.

06.02.2014, 19:58	#755
13127hkwxaxsax новичок Регистрация: 21.01.2014 Адрес: Москва Сообщений: 68 Вес репутации: 11	Сергей, в НАЧАЛЕ Я ХОТЕЛ ТЕБЕ ОБЪЯСНИТЬ ГДЕ ТАМ В ИМПУЛЬСНОМ ДВИГАТЕЛЕ ГЕНЕРАТОР ВРАЩАЮЩИЙСЯ В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СТОРОНЫ, А ПОТОМ РЕШИЛ ЧТО ТЕБЕ нАДО ТЫ САМ И ДУМАЙ! 1- ЕСЛИ УМА НЕ ХВАТАЕТ ТО ТЕБЕ Alexwindwave, ОБЪЯСНИТ нО КАК Я ЗНАЮ ЧТО ТЫ И С НИМ НЕ В ЛАДАХ. ВЫВОД- БЛОКИРУЙ НА ВЕЧНО. Я ТЕБЯ КСТАТИ ОБ ЭТОМ ПРОСИЛ В САМОМО НЕАЧАЛЕ - УМАЧЬ. А Я СЕБЕ ПОСТРОЮ ТО ЧТО ХОЧУ И БЕЗ ТЕБЯ - УМНОГО. пОКЕДА И НЕ КАШЛЯЙ ДЯДЯ. ФОРУМОВ ПРО ВЕТРЯКИ БОЛЬШЕ ЧЕМ ТЕБЕ ЛЕТ. НЕ ОДИН ТУТОШНИЙ ФОРМУЛАМИ БЛЕЩЕТ. Добавлено через 2 минуты Андрей П, НЕ УПИРАЙСЯ В КИэВ... .. ПОСМОТРИ ВНИМАТЕЛЬНО НА ФОРМУЛУ + НА ДАРЬЕ (ЛИНКИ ВЫШЕ). Савониус ИМЕЕТ ПЛОЩАДЬ НО НЕ ИМЕЕТ киэв + ИМЕЕТ МАЛЫЕ ОБОРОТЫ. кОГДА КАК СОВРЕМЕННЫЕ ДАРЬЕ НАОБОРОТ ИМЕЮТ КИЭВ НО НЕ ИМЕЮТ ПЛОЩАДЬ.. вОТ ИХ ПО ЭТОМУ И СОВМЕШАЮТ ВМЕСТЕ. Последний раз редактировалось 13127hkwxaxsax; 06.02.2014 в 20:37.

06.02.2014, 20:22	#756
983 Ёж (технобомж) Регистрация: 15.04.2012 Адрес: Zakarpatija , Mukačevo Сообщений: 1,148 Вес репутации: 14	Тролликом больше, тролликом меньше... ну и ладно. __________________ 73 !

06.02.2014, 18:37	#752
Андрей П новичок Регистрация: 09.11.2013 Адрес: Краснодар Сообщений: 55 Вес репутации: 11	Немного не так КИЭВ 0.192 это для пластины поставленной поперек потока. Без учета потерь при обратном ходе лопастей. Экран не даст уменьшить КИЭВ его применение не может удвоить КИЭВ. Я еще не во всем разобрался но увидел зависимость. На неподвижные лопасти ветряка поток давит с наибольшей разницей. Когда ветряк начинает вращаться разница давления на левую и правую сторону ветряка уменьшается. Так как лопасть идущая по ветру убегает от него а идущая навстречу наоборот ускоряется и поэтому испытывает большее давление. С увеличением скорости вращения ветряка разница в давлении на левую и правую сторону будет все меньше и меньше. Наконец ветряк достигнет какой то скорости когда давление на левую и правую сторону сравняется и тогда ветряк перестанет ускорятся и будет крутится с постоянной скоростью. Можно сделать вывод ограничивающим фактором ветряка использующего силу напора потока является давление потока на лопасти движущиеся против движения ветра. Если нам удастся оградить лопасти движущиеся против движения ветра от давления на них мы многократно увеличим крутящий момент конструкции. КИЭВ вырасти не может согласно теории Фатеева но крутящий момент вырасти может если применять экран. И вот тут непонятки.

06.02.2014, 19:46	#754
Андрей П новичок Регистрация: 09.11.2013 Адрес: Краснодар Сообщений: 55 Вес репутации: 11	Спасибо поразмышляю

06.02.2014, 20:33	#757
13127hkwxaxsax новичок Регистрация: 21.01.2014 Адрес: Москва Сообщений: 68 Вес репутации: 11	983, А Я ТОЖЕ КАК И ТЫ НЕ ПЛАЧУ.

06.02.2014, 20:35	#758
vvv Гуру знаток Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 478 Вес репутации: 14	Реальных форумов очень мало. Этот один из них.

06.02.2014, 20:38	#759
bob691774 VIP Регистрация: 31.05.2012 Адрес: Астрахань Сообщений: 529 Вес репутации: 12	Сергей Насчёт горизонталок Вы профи, а вот насчёт вертикалок пока не на том уровне. Есть такой профиль лопасти в вертикалках, который практически на встречном потоке практически не имеет сопротивления. Над таким профилем работал долгие годы и пока для реализации такой идеи у меня просто нет денег и времени, но могу заверить , что в этом году постараюсь произвести опытный ветряк такой конструкции. Когда сделаю проект то обязательно вынесу на суд форума. За основу взята лопасть Ленца.

06.02.2014, 20:49	#760
13127hkwxaxsax новичок Регистрация: 21.01.2014 Адрес: Москва Сообщений: 68 Вес репутации: 11	vvv, А мне на тех форумах будет спокойнее обсуждать все идеи, чем тут надеяться что тутошний модератор сможет понять вообще о чём идёт речь . вы я как узнал более спокоен и полезен на этом форуме чем ОН... "Я бы с вами пошёл бы в разветку" (R). Я от вас больше пользы взял чем от него. И надеюсь что МИР (другие форумы) имеет похожих на ВАС с такими же знаниями людей, чем ВОТ таких модераторов.