Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.09.2012, 21:15   #131
valeriyvalki
VIP
 
Аватар для valeriyvalki
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Харьковская обл.г.Валки
Сообщений: 636
Вес репутации: 13
valeriyvalki на пути к лучшему
Отправить сообщение для valeriyvalki с помощью Skype™
По умолчанию

msn,Вполне работающая конструкция,только груз для 6-м винта нужен кило под два,и еще один недостаток нет стартового угла,а лопасть находится сразу в рабочем угле,что немного будет затруднять старт лопасти
__________________
На чужих ошибках учимся, а свои делаем!
valeriyvalki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 00:32   #132
msn
новичок
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
msn на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо. А 2 кило, это каждый? Т.е. на 1 лопасть 2 груза по 2 кг?
Жесткость пружины ориентировочно не подскажете? ну, например, 5 кг на см, или как её мерять? Хотя она зависит от расположения оси поворота, длинны кривошипа...
подбирать экспериментально?
msn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 01:00   #133
valeriyvalki
VIP
 
Аватар для valeriyvalki
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Харьковская обл.г.Валки
Сообщений: 636
Вес репутации: 13
valeriyvalki на пути к лучшему
Отправить сообщение для valeriyvalki с помощью Skype™
По умолчанию

придется подбирать,ну чтобы нагляднее то пружины с запорожца будет маловато,а обще ребята которые это уже делали думаю еще отзовутся,6-м и более ветряк это уже довольно серьёзная конструкция,на этом форуме мало кто такое делал,по крупному больше работают на соседнем форуме http://alter-energo.ru/index.php


msn,
__________________
На чужих ошибках учимся, а свои делаем!
valeriyvalki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 01:47   #134
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 14
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

На лопастях "Мир ветра" профиль симметричный и ось вращения проходит строго по центру давления . И на лопастях есть места крепления кронштейнов для установки серворулей аэродинамического управления.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 12:29   #135
msn
новичок
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
msn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
На лопастях "Мир ветра" профиль симметричный и ось вращения проходит строго по центру давления. И на лопастях есть места крепления кронштейнов для установки серворулей аэродинамического управления.
Спасибо! В Ваших словах, чувствуется понимание вопроса.
Вот только я не совсем понимаю ответ. Раскройте пожалуйста свою мысль.

- На практике симметричный профиль чем грозит или чем обязывает?
или Вы к тому, чтоб поискать не симметричный для задуманного типа регулирования?

- ось вращения я смещу ответным фланцем и вварю вал со смещением. см. приложение. Вот только не знаю на каком расстоянии от головы профиля. где-то промелькнуло на форуме 15%

- Я предполагал, что места креплений мне не нужны и они их делать не будут.
Упс, если в матрице это заложено, то они по любому будут... Хотя мешать тоже не будут, вроде.
Может туда чего полезного можно прицепить?
Благодарю за участие в обсуждении!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эксцентриситет.jpg
Просмотров: 604
Размер:	32.5 Кб
ID:	8169  

Последний раз редактировалось msn; 24.09.2012 в 12:48.
msn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 13:18   #136
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 14
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

Сейчас посмотрел ваш doc файл. вы хотите ц.б простой прямой регулятор.
Симметричный профиль и ось вращения в ц.т. -это хорошо подходит. Но начальное положение лопасти для старта надо одно (положительный угол установки) а для эффективной работы другое (немного отрицательный угол установки). Или недобор мощности или невозможность старта. Эта проблема вообще то всех таких систем регулировки, полностью оптимально не сделать.
А не лучше ли оставить систему "Мир ветра" она почти такая же ,
как в Фатееве описана . И стартовые углы оптимальные и рабочие.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 14:08   #137
msn
новичок
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
msn на пути к лучшему
По умолчанию

Нет, не центробежный. Аэродинамический. Грузы только для компенсации (перекомпенсации) моментов, которые стремятся поставить лопасти в плоскость вращения. А сила давления на лопасть и будет проворачивать лопасть в сторону флюгирования (увеличение угла заклинивания) при увеличении скорости ветра больше скажем 8м/с. Для этого и нужно смещение оси в сторону головы профиля.
Пытался повторить, то, что описано у Андрианова. во вложении орывок.
Неужели не похоже плучилось

Хотя, если перекомпенсацию сделать побольше (грузы потяжелее) то и центробежное управление тоже будет отчасти.
vvv
А не лучше ли оставить систему "Мир ветра" она почти такая же ,
как в Фатееве описана . И стартовые углы оптимальные и рабочие.


ООО...!!!
Конечно-же лучше!!!
Только я поторопился, заказал редуктор (мультипликатор) и асинхронный двигатель к нему в качестве генератора. А для их системы надо отверстие в Главном валу (или в валу генератора) для тяги управления.
А сейчас тоже можно поставить их систему адаптированную к валу без отверстия. НО, система управления будет стоить больше чем 2 комплекта лопастей... Пока идут переговоры
А это кругенькая сумма. Как то не потяну. Проект и так за 35 тысяч грн перевалил...
Вот думаю сэкономить, как получится посмотрим.

А у них и стартовые углы хорошие?
кругом одни искушения...
Вложения
Тип файла: doc Аэродинамическое регулирование-1.doc (981.0 Кб, 391 просмотров)
msn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 14:59   #138
valeriyvalki
VIP
 
Аватар для valeriyvalki
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Харьковская обл.г.Валки
Сообщений: 636
Вес репутации: 13
valeriyvalki на пути к лучшему
Отправить сообщение для valeriyvalki с помощью Skype™
По умолчанию

msn,Такую систему делал SERCAT,довольно успешно она работает (я думаю что Сергей будет не против что я выложил здесь его ссылку на видео)
__________________
На чужих ошибках учимся, а свои делаем!
valeriyvalki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 15:33   #139
vvv
Гуру
знаток
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 478
Вес репутации: 14
vvv на пути к лучшему
По умолчанию

Эта система на первый взгляд хороша, проста и давно известна , но в производстве ветряков не применяется (только единично любителями) , вас это не настораживает . У Серкэта лопасти с такой системой разрушились.
Флаттер. Автоколебания. Часто- очень быстро развивающиеся .
Ось вращения должна быть сзади или очень рядом центра тяжести и центра давления. Потому и крутят лопасти вокруг центра давления и ц.т. туда же вгоняют , хоть это и утяжеляет ,часто ,лопасть.
vvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 22:51   #140
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Ось вращения должна быть сзади или очень рядом центра тяжести и центра давления.
Немного не так. Если мы говорим именно об аэродинамическом регулировании, как оно было разработано профессором Ветчинкиным вместе с Уфимцевым, то ось вращения лопасти должна быть впереди ЦД и почти совпадает с передней кромкой лопасти, чтобы аэродинмическая сила, стремящаяся отклонить лопасть в сторону увеличения угла заклинения была максимальной.

Цитата:
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Флаттер. Автоколебания. Часто- очень быстро развивающиеся .
Честно говоря, я у себя на ветряке не наблюдал ни первого, ни второго, ни третьего.
По поводу разрушения винта у Sercatа. Разрушился у него не этот винт, что на видео, а предыдущий, у которого ось вращения как раз почти совпадала с ЦД, а сам винт у него был недостаточно прочный. Новый его винт, насколько мне известно, пока не разрушился. Сергей как-то мне говорил, что всё работает хорошо, но скорость вращения несколько ниже нормы, поскольку пружина слабовата.

Последний раз редактировалось Александр; 24.09.2012 в 23:27.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia