Аксиальный 4 фазный ветрогенератор , с максимальным заполнением статора

[DJ_Grom]

Сашун, а я про личный опыт и плевал я на производителей с высокой колокольни. Им бабло рубить надо, а если сломается, значит "ветер был сильнее допустимого".
Самолёты с лодками тут вообще не при делах. Им манёвренность и усточивость нужны. (да и где вы видели истребители с большими хвостами?)
А нам надёжность, плавность!
При знакопеременных нагрузках, как и правильно сказал ИГОРЬ 77, болтанка будет очень непредсказуемая. Демпферирование и укрепление от болтанки будет тянуть за собой увеличение веса и сложности всей конструкции.
Я вообще поставил бы косой шкворень (45-60 град) и хвост повесил на него, но это дополнительное усложнение и как оно поведёт себя со всплытием, неизвестно.
Во время всплытия от гены продолжает отбираться мощность, но теперь ступица не является ограничителем для вращения генератора, эту роль начинают делить между собой ступица и хвост. И тем больше нагрузка на хвост, чем больше угол подъёма головы. В нашем случае угол ограничен конструктивно (кстати, сколько реально получилось?), значит делать чрезмерно большой хвост не нужно.
Потому длинный и небольшой симметричный хвостик.
На рычаге 3м, от плоскости 1кв.м, давление будет то же, что и на 1,5м от 2кв.м., только при подходе к точке паралели потоку оно более плавно спадёт, чем уменьшит "рысканье" (при слабых сменах направления), которое для этого винта просто недопустимо.
Зная угол отклонения, можно легко посчитать площадь хвоста на любой длине, который с уверенностью удержит гену на любом ветре, т.к. ветер для обоих одинаков.

ЗЫ Прошу прощения, что не по теме.
Сашун, о фотках.
1-я. защита "складывающийся хвост". От площади зависит ветер, на котором произойдёт складывание, сделаешь меньше и не сложится вообще.
2-я. Виндмиллевский генератор, продавался на ебее очень долго, говнище несусветное, его фотки и кишки есть на ютубе. Даже подшипники не поставили му(да/жи)ки. Чтоб не слетел с трубы стоит колечко на болтике М3... Сначала думал себе взять, пока не посмотрел ютуб, расхотелось сразу.
3-я. Рифлённый профиль против направления потока? Думал показалось... Оказалось нет. Чей воспалённый мозг это придумал? Он же выть будет на ветру.
4-я. Классический китаец, красиво, но бесполезно. Заявленные 500вт выдаст на ветре 15-16м/с, когда труба, на которой он стоит начнёт гнуться. На ветре 4-6м/с, не слышал, чтоб кто-то снял больше 50вт.
Ну вот как-то так...

[Владимир.74]

Продолжаю.
Хвост переделал. Площадь около 1,5 м.кв.
Есть возможность подобрать длинну штанги хвоста. (Хотя, думаю это будет очень хлопотно.) соединение на болтах, 12мм.
Металл в хвосте - квадратная труба в каркасе - 16мм.
И лист оцинкованного металла, толщиной - 0,8 мм.
Лист раскроился удачно . не взвешивал...да и значения огромного в этом попросту нет. На последок погрунтовал.

Остальное так же постепенно красится.
...как то так.

DJ_Grom , квадратная труба в каркасе хвоста выть не будет ?

[DJ_Grom]

Сообщение от Владимир.74

DJ_Grom , квадратная труба в каркасе хвоста выть не будет ?

Лепотааа.... Не должна, будет видно. Уже есть то, что есть...

[Remel220]

Сообщение от Владимир.74

Диаметр винта 4100 мм.

Если вот тут https://www.warlock.com.au/tools/bladecalc.htm прикинуть, то получается, что 1кВт будет на 7,5 м/с при КИЭВ=0,3 и оборотах 300.
У тебя какая ширина лопасти, что то не найду...

[Владимир.74]

Теперь надо подбирать балласт. Уже пора.
И так, может помните, есть пружины, как для начала, пока без ТЭНов бойлера обойдусь.
Их обкатывал на генераторе. На разном сопротивлении.
Так вот, стало быть, надо делать включение балласта ступенями, исходя из данных прокрутки. И как быть ? Не имею даже представления с чего начать. Что б винт не отпустило в разнос по случайности или не тормознуло чрезмерно при одновременной нагруке с АКБ, когда контроллер сбрасывает часть энергии на балласт.
Напомню данные прокрутки на пружины.

Нагрузка 2,5 Ом . 4 фазы параллельно после выпрямителей, это понятно.
Обороты / вольт / ампер / ватт
93 / 19 / 8,5 /
95 / 20 / 9 / 180
122 / 24,5 / 11,5 / 282
126 / 27 / 12 / 324
139 / 29 / 13 / 377
142 / 29 / 13 / 377
160 / 33 / 15 / 495
195 / 40 / 18 / 720
210 / 43 / 19,5 / 838
213 / 43,5 / 19,5 / 848
254 / 51,5 / 22,5 / 1158


Нагрузка 2 Ом. 4 фазы параллельно.
Обороты/ вольты / амперы / ватт
87 / 17 / 9,5 / 161
89 / 18 / 10 / 180
114 / 22 / 11 / 242
123 / 23,5 / 12,1 / 284
138 / 25,5 / 13,3 / 339
137 / 25,8 / 13,5 / 348
136 / 26 / 13,8 / 358
153 / 29 / 15 / 435
155 / 29 / 15,2 / 440
164 / 31 / 16 / 496
173 / 32 / 17 / 544
174 / 32,5 / 17 / 552
210 / 39 / 20 / 780
212 / 39,5 / 20,5 / 810
226 / 42 / 22 / 924
232 / 43 / 22,5 / 967
245 / 47,5 / 25 / 1187

Сопротивление 1,5 Ом.
Обороты / вольт /ампер / ватт
138 / 26 / 20 / 520
159 / 29,5 / 22,5 / 664
160 / 30 / 23 / 690
185 / 34 / 26 / 884
187 / 34,5 / 26,5 / 914
189 / 35 / 27 / 945
217 / 39,5 / 30,5 / 1204
218 / 40 / 30,5 / 1220
265 / 48 / 37 / 1776

И как это всё расчитать имея данные прокрутки на АКБ.

обороты. Амперы .
117-9 х 25В = 225 Вт.
119-10 х 25В = 250 Вт.
121-11
124-13
130-16
131-17
138-21 х 25В = 525 Вт.
139-22.5
151-30 х 25В = 750 Вт.
153-31
163-39
164-39.5
165-41
166-42 х 25В = 1050 Вт.
Амперы множим на 25В.

Какой делать балласт ??
На первый , не опытный взгляд , вижу включение ступенями, и бо чем больше ветер , тем винт уходит от нагрузки...образно в разнос, а с одной пружиной (к примеру 1,5 Ом), на малых оборотах станет винт.. То есть, две пружины по 2,5 Ом. Только как всё сделать ? По умному...и надёжно.

Добавлено через 31 минуту
ТЭНы буду делать под заказ. Сколько надо штук и каким сопротивлением и мощностью , желательно уже тоже быть мне с ориентированным.
Ведь можно их поставить в бойлер 2 шт. А можно 4..6шт , имея цель сбалансировать систему по максимуму. В общем, сколько нужно, столько и будет.

После прогрева бойлера , термодатчик переключает на пружины...мне так видится разрешение вопроса по этому, пружины надо однозначно считать и комбинировать с переключением онных...в виде ступеней.


Очень прошу мне помочь.
С ув. Владимир.

[DJ_Grom]

Владимир.74, вернёмся к исходникам, на какие обороты считался винт?
отсюда рабочее непряжение системы,
отсюда видим, допустимый ток для гены, для балласта делаем запас 30-40% по току на этом напряжении.

Сообщение от Владимир.74

включение ступенями, и бо чем больше ветер , тем винт уходит от нагрузки...образно в разнос, а с одной пружиной (к примеру 1,5 Ом), на малых оборотах станет винт.. То есть, две пружины по 2,5 Ом. Только как всё сделать ? По умному...и надёжно

Про этот вариант забудь совсем. Гена работает напрямую на АКБ, а значит напряжение выше "Амперы множим на 25В", точнее 14,4*2=28,8В не должно подниматься никогда.
Теперь будешь изучать "оченьсиловую" электронику, и мы похоже тоже с тобой.
Вот две схемы, обе рабочие, первую с Игорем обкатали.
Вторая моя, как вижу её уже допилили пока меня не было.
Только транзисторы я рекомендую IRF3205 или IRL3705, у них сопротивление канала намного меньше, меньше греться будут.
Единственное, что нужно будет доделать: драйвера управления полевиками, т.к. без драйверов фронты будут не очень хорошие и полевики греться будут очень сильно и вылетать.
Перерисовать нормально с драйверами под питание 24в? Сразу скажу, это экспериментальный вариант, с паяльником посидеть придётся не мало, т.к. с такими токами ещё у нас не работали. У тебя номинал 45А, а балластник обязан выдержать все 90А, а то и 120-150А
ЗЫ Как фазы будешь с мачты спускать? Каким соединением? Колец насколько помню у тебя всего 4.
Кстати, инфа для тех, кто хочет кипятить низковольтным питанием воду: чтоб от СБ и ВГ нормально работали кипятильники поставленные вместо спиралей балластника, надо поставить много кондёров перед балластником. Недавно поставили сборку и советских телевизионных электролитов, охапка получилась здоровая, ёмкость около 3000-4000мкф, спираль раскаляется при среднем токе 10-12А, расчётный номинал для неё 40А, без кондёров чуть горячая. Правда с кондёрами, транзисторы 2х3205 греться начинают сильно ощутимо.

Сообщение от Владимир.74

ТЭНы буду делать под заказ. Сколько надо штук и каким сопротивлением и мощностью , желательно уже тоже быть мне с ориентированным.
Ведь можно их поставить в бойлер 2 шт. А можно 4..6шт , имея цель сбалансировать систему по максимуму. В общем, сколько нужно, столько и будет.
После прогрева бойлера , термодатчик переключает на пружины...мне так видится разрешение вопроса по этому, пружины надо однозначно считать и комбинировать с переключением онных...в виде ступеней.

Есть мысль, сформулирую на днях в виде схемы, т.к. у друга тоже есть потребность в оной.
Именно такая политика работы нужна, только он ещё на вторую водогрейку работу заказал.
С батарей ток идёт до 20А, а жечь просто на спиралях не очень хочется.

[KAA]

Балласт 0.7 Ом, ток до 50А (кратковременно, если выше 7м/с и не сработала защита, при длительном генератор один фиг сгорит). Делай балластник с "шоколадкой" от камаза. Это проще и проверено.
По моим расчетам у тебя при 7м/с должно начинаться "всплытие" винта.
Эквивалентное сопротивление принял 0,2Ом, характеристика генератора 0,16 В/об_мин.
Примерные прикидки по балансу мощности на 7м/с :

Аккумуляторы разряжены полностью (24В):
Обороты, об/мин: 147
Напряжение (ЭДС), В: 30
ток заряда, А: 33
Быстроходность: 4,4
КИЭВ: 0,38

Аккумуляторы полузаряжены (26В):
Обороты, об/мин: 153
Напряжение (ЭДС), В: 32
ток заряда, А: 30
Быстроходность: 4,6
КИЭВ: 0,4

Аккумуляторы заряжены практически полностью (28В):
Обороты, об/мин: 163
Напряжение (ЭДС), В: 34
ток заряда, А: 32
Быстроходность: 4,9
КИЭВ: 0,42

При 28В на АКБ: КПД 81,5%, мощность в АКБ 888Вт, мощность в тепло 202Вт, полная с винта 1100Вт, выделится на балласте 0,7Ом 1300Вт. Цифры суммарной электрической мощности чуть не сходятся с полной мощностью винта по причине что подгонять баланс точнее смысла нет. Это только оценка.

[Владимир.74]

Есть контроллер ( 3000Вт. ..типа) давно приобретён.
Характеристики :
АКБ - 50А
Балласт - 80А.
Опускаться 2 пары фаз, уже выпрямленные.
В подвале играйся скоко хочь...
Геморой с кучей неизвестных (для меня) , это балласт. Хочу водогрейку. Как термореле вырубает ТЕНы идёт переключение на пружины.

Знать бы какие эти тены надо.

Обороты винта до 200 об/мин. Мощность до 1,7...1,8 кВт. И то наверное кратковременно.
Это по ходу ток до 60А по запасу минимальному. По расчётам до 50А.
Если запас надо хороший, то до 80А , иначе контроллер труп, если АКБ будуи заряжены.

[DJ_Grom]

Сообщение от Владимир.74

Геморой с кучей неизвестных (для меня) , это балласт. Хочу водогрейку. Как термореле вырубает ТЕНы идёт переключение на пружины.
Знать бы какие эти тены надо.

Потерпи, делай пока остальное, схему на днях буду испытывать на соплях, как доведу до ума, выложу что получилось.
Если есть знакомые компьютерщики, приготовься нагребсти (хотяб узнай есть ли и по чём) дохлых БП, желательно одинаковые чтоб были, хотяб по 3-4шт. Вообще в них очень много полезного есть. И катушки и ферриты, и диоды Шоттки и просто быстрые. Корпуса вообще незаменимая вещь.

Сообщение от Владимир.74

Есть контроллер ( 3000Вт. ..типа) давно приобретён.
Характеристики :
АКБ - 50А
Балласт - 80А.

А вот тут по-подробнее, фото и желательно кишки в студию, может оно сможет переварить твоё сооружение.

[Владимир.74]

Он не возле меня, а за 110 км.
Рабочая мощность 3000 ватт
Максимальная мощность 3500 ватт
Номинальный ток зарядки АКБ 0-50 А (регулируется в меню)
Напряжения зарядки АКБ 0-100 В (регулируется в меню или устанавливается автоматически)
Максимальный ток балласта 80 ампер
Технология PWM (ШИМ)
Предназначение Зарядка/Разрядка
Режим работы Постоянный
Потребление тока контроллером 20 мА

http://akb.kiev.ua/index.php?route=p...&product_id=66
У меня модификация вход - плюс/минус.


Вот тут интересно было почитать http://e-veterok.ru/solnechniy-kontr...generatora.php
Но это так...надо думать немного другое , дополнительное переключение ТЭН / балласт , когда вода нагреется до предела, АКБ под горлышко, а ветер всё ещё дует