Генераторы

[Сергей]

Классные движки. Если 22кг не пугает, начинай с него... Получится примерно то-же что и у меняhttp://windpower-russia.ru/forum/sho...hp?t=58&page=2 даже лучше

[Tema0]

:-)
понимаете ли.
я не хочу начинать .... хочется ведь раз и навсегда сделать. Для меня это не хобби.. а один из моментов благоустройства моей сельской жизни.
вот по этому и спросил...
так бы я оба переделал и сравнил.
просто моментов много....
1. понятно что чем больше полюсов тем меньше обороты рабочие...
тогда 22 кг ... но ведь полюбому ветер 7м/с на тихоход подталкивает...значит мультипликатор. тогда количество полюсов роли и не играет.
2. диаметр провода в обмотках одинаков, значит по предельному току они схожи
3. Вес... чем меньше тем лучше значит 1,5кВт 4 полюсник.... предпочтительнее.
4. состояние... у 4 полюсника лучше.... хорошее оребрение - значит и охлаждение, обмотки пропитаны лаком, фланцевый герметичный с сальниками... для улицы - самое то...
двигатель 1,1кВт менее защищен... следовательно его долговечность на улице под вопросом

так почему 22 кг лучше??? в чем фишка и подводные камни?
у какого КПД будет выше???
у 1,5 Квт сопротивление обмоток меньше... ну и размер катушек меньше...

Други... укажите куда смотреть то? что важно в генераторе на постоянных магнитах?

[Сергей]

Начнём с того, что оба они хороши. Условно обозначим их "первый" тот который четырёх полюсной на 1,5кВт и "второй" тот у которого 6 полюсов 1,1 кВт. На втором никаких признаков перемотки я не увидел. А даже если и перематывался, то что здесь такого страшного?. То что флянец, ну и что? На нём ведь и лапы ест... Теперь по порядку. У четырёх полюсных по сравнению с шести полюсными, больше шаг намотки, поэтому больше лобовые части. А значит при прочих равных условиях больше внутренее сопротивление. Это одно. А второе то, что ширина полюса получается больше и соответственно спинка статора толще. Поэтому при одинаковых наружных диаметрах статора, у шести полюсного внутрений больше. Соответствено скорость перемещения магнитного поля выше. Из всего выше сказанного, предпочтение нужно отдавать второму движку. Зарание точно предсказать какую магнитную индукцию ты получишь, невозможно и поэтому окончательный подбор винта будет после испытания готового генератора. И так, с чего начнём?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Tema0

2. диаметр провода в обмотках одинаков, значит по предельному току они схожи

Пусть тебя Д провода не пугает. Обмотки можно будет соединить в паралельные ветви (это если получиши большое напряжение на выходе).

[Tema0]

Спасибо, ну... очень убедительно. начнем с 1,1кВт 6 полюсов. правда пролачить придется обмотки... т.к. они без пропитки насыпаны. что ни есть гут
и хочу сделать на магнитах призмах с максимальным заполнением полюса.
теперь для него посчитаю все остальное по вышеизложенным методам.
с якорем (ротором) в общем доступно два варианта...
1. проточить имеющийся.
2. сбить имеющийся и выточить стальной стакан с крышкой и насадить на родной вал.
Токарный станок свой... посему вроде второй вариант лучше должен быть...
и по весу и по стоимости магнитов, можно 5 мм магниты купить.

НО непонятен вопрос...
при равной площади магнитных полюсов имеет ли значение масса (объем) магнитного вещества полюса?

[Сергей]

Сообщение от Tema0

НО непонятен вопрос... при равной площади магнитных полюсов имеет ли значение масса (объем) магнитного вещества полюса?

Нет, не имеет.

Сообщение от Tema0

1. проточить имеющийся. 2. сбить имеющийся и выточить стальной стакан с крышкой и насадить на родной вал.

Если использовать магниты 5мм высотой, то по любому нужна втулка. Но если делать новый ротор, то толщина втулки должна быть не меньше половины ширины полюса. Давай прикинем 88мм*3,14/6=46мм полюс. Делим на 2 и получаем 23мм толщина стенки втулки нового ротора по сравнению с 5-7мм если проточить старый. А оно тебе нада?

[gda98]

6 полюсник лучше тем, что мультик на меньшее передаточное число нужен будет, а это плюс, т.к. момент страгивания будет меньше раза в полтора-два, а это работа на более слабом ветре
для 6 полюсника нужна будет пердача 1:2,
для 4 полюсника 1:3 - 1:4
Электрический КПД у 4 полюсника будет выше, а механический КПД ветроустановки ниже !

[Tema0]

про втулку понятно. проточу алюмишку почти полностью, завтулю и проточу болванку под полученные магниты

а Вот по электротехнике тогда вопрос. насколько ОБЩИЙ КПД системы будет расходиться ... Как посчитать КПД генератора.. синхронного как я понимаю... или по каким оценкам его можно прикинуть?
он ведь сумма двух КПД в нашем случае.. т.к остальное уже роли не играет.
по страгиванию понял. при ветроколесе например 5 лопастном 3,5метра интересен момент страгивания.. я потом попробую посчитать. ведь есть предельно низкий ветер ниже нет смысла вырабатывать... при конкретно взятом генераторе и ветроколесе.
просто не вижу большой разницы в мультипликаторе 1:2 и 1:4 кроме момента страгивания...
и КПД у них, при одинаковом принципе исполнения отличаться сильно не должен.

[gda98]

Сообщение от Tema0

КПД у них, при одинаковом принципе исполнения отличаться сильно не должен.

Да, при нормальном ветре, при слабом в разы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tema0

при ветроколесе например 5 лопастном 3,5метра интересен момент страгивания..

примерно равен крутящему момнету по таблице умноженному на 2 для пятилопастника

[Сергей]

Сообщение от Tema0

Как посчитать КПД генератора.. синхронного как я понимаю... или по каким оценкам его можно прикинуть?

Чем меньше ты его нагружаешь, тем выше у него КПД. Максимальная мощность получается при КПД 50%. Это когда сопротивление нагрузки равно внутреннему сопротивлению генератора.

[Сергей]

Сообщение от Tema0

при ветроколесе например 5 лопастном 3,5метра интересен момент страгивания..

Для приблизительного определения момента страгивания можно воспользоваться формулой. Где V скорость ветра, R радиус турбины, Z быстроходность ветроколеса