Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники

Участники здесь каждый участник может рассказать о себе и о своих конструкциях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.08.2014, 23:53   #81
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Я проверял плотность, и прямо сейчас еще раз проверил ореометром, показывает 75% зарядазаряда, напряжение 12.77вольт
Интересный ты Лёха человек!!!
Ареометр не показывает степень разряда или степень заряда АКБ.
Он показывает плотность среды в которую попала измерительная колба.
А плотность имеет свою единицу измерения и называется она "Сколько грамм вещества находится в одном кубическом сантиметре".
То есть, плотность электролита в АКБ на даный момент времени составляет
1,22 г/см.куб. При температуре этого электролита 35град.
Почему нужно держать температуру под контролем?
Да потому что если ты сделаешь теже измерения при 20-ти град, то получишь плотность 1,235.
И если у тебя АКБ показывает ЭДС 12,77В и плотность электролита приведёная к 20град 1,22г/см*3
задай себе простой вопрос:"А куда девалось ещё 0,05г/см3 кислоты?"
Кислота не испаряется, электролизом не разлагается и в шлам не выпадает.
Так где-же она девалась?
Значит она осталась внутри пластин в виде больших кристаллов сульфата свинца.
И единственным способом десульфатации я считаю кипение АКБ.
Кипение должно происходить под током не мение 0,05С.
Не 0,8 или1,5А и именно 3А.
Всё шо меньше 3А это мартышкин труд.
Напряжение при этом должно подниматься вплоть до 16,2-16,5В!
Меньшие напряжения тоже не дадут ощутимого эффекта.
Обязательно контроль температуры электролита.
Не больше 40-45град. Опасность сползания активной массы с решёток.
Если температура поднялась, то лучше отключись на пол дня и дай остыть.
Потом продолжишь, но опять же тем же током и до того-же напряжения.
Иначе кристаллы сульфата свинца не отдадут свой кислотный остаток SO4 атомарному водороду и новой кислоты не получишь.
Если всё сделать правильно, то плотность в твоих АКБ должно подняться как минимум до 1,25-1,26г/см*3.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
но думаю там осыпание пластин, так как такой же я вскрыл и обнаружил разбухание пластин и осыпание в пакеты,
Пластина состоит из двух составляющих.
Это активная масса и решётка которая её удерживает.
Разрушение пластины в следствии разрушения решётки, говорит о систиматическом перезаряде АКБ.
В твоём же случае, если я правильно понял, решётка осталась целая а активная масса раздулась. Это как раз и говорит о том, что внутри активной массы большое содержание сульфата свинца.
Сульфат свинца занимает больший объём чем тоже самое количество молекул оксида или диоксида свинца.
Смотри сам PbO и PbO2. В первом случае одна молекула кислорода, во втором две. Это то что должно быть на пластинах.
Во время разряда одна молекула свинца цепляет на себя кислотный остаток серной кислоты и становится сульфатом PbSO4.
К одному атому свинца добавилось 3 и 2 атома кислорода, да плюс ещё и атом серы.
Вот тебе и увеличение объёма пластин во время разряда АКБ.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось Сергей; 09.08.2014 в 12:13.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 10:43   #82
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, я знаю все это, то что говорил 75%, это отметки на ореометре, я думаю вы с опытом знаете какая примерная плотность при этом значении, ореометр не цифровой чтобы точно посмотреть емкость, уровень электролита держится на уровне между отметками 75% заряда.

По поводу вскрытого аккумулятора, решотки как новые остались, я их на грузила для рыбалки переплавил, а вот намазка взбухла и отошла от решоток.

Да и теперь мне вообще побоку этот свинец, все равно аккумуляторщиком не собираюсь становится. Я весной купил аккумулятор опять автомобильный самый дешовый и решил больше чем на 50% его не разряжать, так он за 4 месяца все равно около 20% емкости петерял и плотность немного упала. Хотя он каждый день полностью заряжался как положено, с чего бы ему плотность терять, ну так с того что наверно длинные интервалы между разрядом и зарядом, днем заряждается, зато все ночь разряженный на 20-30%.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 11:01   #83
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Произвел тестовый разряд одного пакета лифера с алиэкспресс. Предварительно зарядил до 3.60 и начал разряжать через ваттметр током 0.11С, ох и долго это было. В общем разрядил до 2.80 вольт, ваттметр насчитал 18.01Ач и 56 ватт, незнаю сколько еще осталось, но не хотелось сажать в ноль до 2 вольта, но думаю меньше чем 2А, судя по тому как быстро падало напряжение в конце разряда думаю там осталось около 0.8-1Ач.

В общем так, получилось с 3.60 до 2.80 емкость 18 Ач, напряжение указано в холостую, под нагрузкой 0.11С падлает на 0.05 вольт. Надо запомнить эту емкость чтобы в будущем сравнивать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 019.jpg
Просмотров: 690
Размер:	53.9 Кб
ID:	12845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 031.jpg
Просмотров: 732
Размер:	77.7 Кб
ID:	12846   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4540021.jpg
Просмотров: 648
Размер:	54.9 Кб
ID:	12847  
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 12:25   #84
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Я весной купил аккумулятор опять автомобильный самый дешовый и решил больше чем на 50% его не разряжать, так он за 4 месяца все равно около 20% емкости петерял и плотность немного упала.

Алексей2011
, смотри ещё раз.
http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=152
Если конечное напряжение заряда 14,4В то АКБ заряжен на 80%!
Так что с АКБ у тебя всё в порядке.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 14:30   #85
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение

Алексей2011
, смотри ещё раз.
http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=152
Если конечное напряжение заряда 14,4В то АКБ заряжен на 80%!
Так что с АКБ у тебя всё в порядке.
Вижу в таблице, а вот производитель пишет
цитата:
отрегулируйте при необходимости реле-регулятор, чтобы напряжение было в пределах 13,8...14,4В. Это одно из важнейших условий, если откланение этого параметра будет 10..12% то срок службы акккумулятора сократится в 2..2.5раза

Кроме этого, специалисты советуют при наличии зарядного устройства при любой возможности (например, на ночь) ставить аккумуляторную батарею на подзарядку малым током - около 1...2А. Для этого можно АКБ не снимать с автомобиля. Только эта операция, если ее проделывать регулярно, не реже одного раза в месяц, увеличивает срок службы батареи по крайней мере на год.
конец цитаты

Параметр по напряжению я не нарушал и за 4 месяца три раза давал покипеть аккумулятору до 16вольт правда током больше чем 1..2А, около 3...4А давал, какой контроллер выдавал, но и акб 3шт стояли в параллель.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 23:12   #86
jeriho
VIP
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 933
Вес репутации: 12
jeriho на пути к лучшему
Отправить сообщение для jeriho с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
И единственным способом десульфатации я считаю кипение АКБ.
Позвольте вставить свои 5 коп. Сульфид выпадает на пластинах не одинаковой толщины, поэтому при зарядке акб наименьший слой сульфида растворяется, а по толще остаётся, во как! и происходит, тупо, разложение воды. ( ток идёт по наименьшему сопротивлению) Поэтому считаю оправданным циклический заряд- разряд акб для десульфатации.
jeriho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2014, 00:22   #87
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jeriho Посмотреть сообщение
при зарядке акб наименьший слой сульфида растворяется, а по толще остаётся, во как! и происходит, тупо, разложение воды.
Ну во первых не сульфид свинца, а сульфат свинца.
И в АКБ у нас происходит сульфатация пластин, а не сульфадация.
Во вторых:
При полном разряде АКБ весь оксид свинца обеих пластин переходит в сульфат свинца. При этом плотность электролита падает до 1,05-1,08г/см.
Чистая вода имеет плотность 1,0. То есть вся кислота прореагировала и в АКБ осталась практически одна вода.
Весь этот сульфат свинца очень мелкий, его даже кристаликами не назовёшь.
Под микроскопом выглядит как сахарная пудра.
Но если его оставить в таком состоянии хотя-бы на сутки, эта пудра начинает уплотняться и образуются кристаллы, похожие уже на кристаллы сахара.
И вот их разбомбить уже куда тяжелее, так как ихняя проводимость ну скажем не очень. А вот мелкодесперсный сульфат свинца, под воздействием электрического тока, очень легко переходит опять в оксид.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
отрегулируйте при необходимости реле-регулятор, чтобы напряжение было в пределах 13,8...14,4В. Это одно из важнейших условий, если откланение этого параметра будет 10..12% то срок службы акккумулятора сократится в 2..2.5раза
Алексей2011, да я шо против?
Но где здесь написано шо это 100% заряженый АКБ?
Поэтому ты его и заряжаешь на 80% и при контрольном разряде он и показывает у тебя 80% от его ёмкости, а ты говоришь что мол потерял ёмкость на 20%.
Да ничего он у тебя не потерял, просто ты его не зарядил на 100%.
И ты не путай, контрольный цикл заряд-разряд, с повседневной эксплуатацией.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от jeriho Посмотреть сообщение
а по толще остаётся, во как!
Вот поэтому и рекомендуют после полного разряда как можно быстрее делать полный заряд.
А не так шо, АКБ разрядился а ты потом ялозишь его неделю током 2-3А.
Конешно при таком заряде на поверхности пластины шо-то перейдёт назад в оксид, а внутри будут расти кристаллы сульфата.
Вот поэтому я обращал внимание на напряжение не ниже 16,2В и ток не меньше 0,05С.
А при 14,4В так и будет как ты написал. Тупое разложение воды...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2014, 01:08   #88
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Ну и производитель указывает не 100%, а 80% заряда. Тоесть поидее нужна умная зарядка чтобы на 100% и без кипения. Естественно по умному АКБ никто не заряжает, как на авто установлено +-14вольт или на контроллере СБ, так и заряжаются. Но на авто акб практиически всегда полностью заряжен, там легче свинцу. А вот в овтономке каждую ночь по степени разряженности кислота входит все глубже и глубже в пластины, расширения намазки все больше и больше, в итоге отслоение и потеря емкости. У тяговых другая консирукция решоток и там эта проблема от части решена, поэтому и глубокий разряд допускается, но автосвинец я так понял котегорически не приемлет глубокие разряды из за большой площади намазки и малой решоток, это уже не лечится и даже разряд на 50% это быстрая смерть.

Вот эти расширения намазки при разряде я считаю основной причиной смерти автосвинца в автономке, а сульфатация не так страшна. Причина глубокие разряды и длительное время когда аккумулятор не заряжен до положеного напряжения. Эти условия в автономке не выполнимы, поэтому на автосвинце крест.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 19:42   #89
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Лифер брал на алиэкспресс пакеты по 20ач,
А можно сылку Может в свой эл-лесапед поставить
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 10:17   #90
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
А можно сылку Может в свой эл-лесапед поставить
Я вот у этого продовца брал http://ru.aliexpress.com/item/Origin...otionVersion=1
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia