Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2014, 22:07   #851
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

moto26, Меньше потерь на нагрев генератора. При такой схеме, синхронно работают катушки находящиеся напротив друг-друга.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 22:51   #852
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Лутше 54 катушки, по 2 катушки в фазе, 27 фаз, 9 звёзд.
9 звёзд, у каждой по 3 луча, это 27 проводов с мачты спускать?
Я уже молчу шо нужно 27 концов с генератора вывести.
Потом на каждую звезду по 6 диодов итого 54 диода.
А потом ещё нудно разобраться с падением напряжения на каждом диоде, может тот нагрев в генераторе просто перенесётся на нагрев диодов.

Добавлено через 4 минуты
И ещё.
Система 2/3, 54 катушки 36 магнитов, имеет эффективность 0,866.
А у системы 54 катушки и 46 магнитов эффективность 0,929.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 23:33   #853
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
2) При уменьшении расстояния между магнитами падает магнитный поток в зубцах, так как часть потока замыкается не через железо статора, а на прямую между магнитами.
Постараюсь объяснить откуда взялись эти 70-80% покрытия ротора магнитами.
Есть такое понятие Насыщение железа. Петлю Гистерезиса помните?
На стальной сердечник, наматываем катушку и через реостат подключаем к батарее. Чем больше мы увеличиваем ток в катушке, тем больше железа способен поднять наш электромагнит. И всё это прямопропорционально до какого то предела, когда двойное увеличение тока приводит к увеличению магнитного потока на мизер а потом вообще прекращается.
Железо вошло в насыщение.
Что-бы была возможность дальше повышать ток с начальной эффективностью, есть 2 варианта. Взять железо с большим сечением или поменять железо с большей магнитной проницаемостью.
В статоре электромашин, самое напряжённое место это зуб статора.
И вот предположим. что наш зуб статора способен без особых потерь провести индукцию в 0,8Т, а мы на роторе наклеим в сплошную магнитов с остаточной магнитной индукцией 1,35Т.
Вот на отметке 0,9Т зуб вошёл в насыщение и больше индукция в нём не повышается, значит 0,45Т магнитов коту под хвост.
Что бы не выбрасывать деньги на ветер, можно ротор покрыть магнитами на 70%.
Значит общаяя индукция в зазоре упадёт 1,35*0,7=0,94Т шо вполне приемлимо.
Можно взять магниты с меньшей остаточной индукцией они намного дешевле к примеру 1,15Т и тогда для получения той же индукции в зазоре мы должны будем покрыть 80% ротора 1,15*0,8=0,92Т.
Может в современных статорах уже используют электостали способные проводить индукцию и в 1,2Т я не знаю это двигатели серии 4А, АИР, АИС и им подобные, но в старых типа А, АО, АОЛ навряд ли.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 01:27   #854
Serj
VIP
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Армавир
Сообщений: 552
Вес репутации: 11
Serj на пути к лучшему
По умолчанию

Всем .
Из других источников 0,929 - это коэффициент полюсного перекрытия : диаметр 147*3,14=461,5 мм / 46 (полюсов) =10,03 *0,92 =9,2 оптимальная ширина магнита 9 мм .
Serj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 03:41   #855
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Serj
Это значит что у меня магниты не той ширины чтобы сформировать нормальное полюсное перекрытие ?

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Garrekiv, Определи сколько магнитов покроет 70% статора.
без учета пазов между зубцов ? а то я в 850 посте ротор считал а не статор.

Считаем статор.
диаметр статора 156мм ширина 62мм
получается что 150 магнитов 20*8мм покрывают 78,98% статора
НОД 2
50 полюсов 78,98%
46 полюсов 72,66%
44 полюса 69,5%

Чем больше пытаюсь разобраться тем больше запутываюсь, ГДЕ ИСТИНА ?

Последний раз редактировалось Garrekiv; 19.11.2014 в 09:36.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 09:02   #856
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, ты ушел немного не туда, в данном случае насыщение железа не причем. У нас же ширина полюса постоянна, а меняется только количество полюсов.
К примеру, поставили на статор два магнита напротив двух зубов. В этих зубах магнитный поток максимальный, а в остальных он близок к нулю. Добавим на статор ещё два магнита. Теперь магнитный поток максимальный в 4 зубцах, но само значение максимального потока в зубце не изменилось. Т.е. от увеличения количества полюсов, при сохранении их ширины, максимальный магнитный поток в конкретном зубце не увеличивается.
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Это значит что у меня магниты не той ширины чтобы сформировать нормальное полюсное перекрытие ?
Все у вас нормально. Магнит шире зубца и меньше чем зубец+паз. Как раз то что надо.
Если не стоит задача сэкономить магниты, делайте 50 полюсов. У меня есть два мотор колеса, так там магниты вообще впритык стоят.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 17:38   #857
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, 46 полюсов, нормально получается. Выпрямлять надо сразу на ветряке. Для этого потребуется 14 однофазных диодных сборок. По моим скромным прикидкам ген должен получиться в районе 4 кВт. Где-то была програмка которая считает мощность- по размеру статора и колличеству полюсов. Чего-то не попадается мне на глаза.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 18:11   #858
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

ИГОРЬ 77, Да любой ген может получится и на 100 киловатт. Главное его раскрутить!
Лично я делаю ветряки не для того что бы под ними сидеть и соединять фазы или иметь на нем 14 мостов (и искать потом какой сгорел)
Для ЭКСПЛУАТАЦИИ необходимо рассчитывать ветряк на три фазы и на два варианта подключения звезда или треугольник. Ну а остальное это не ЭКСПЛУАТАЦИЯ, а ЭКСПЕРИМЕНТЫ. Каждому конечно своё.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 18:46   #859
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

moto26, У тебя все генераторы сделаны по классике. И не блещут хорошей мощностью и лёгким стартом. С диодными мостами проблем не возникало. 100 кВт великовато. При условии мощности в 4 Квт , то винт должен быть порядка 5 м, максималка 250 об/мин начало заряда с 90 об/мин. К этому надо стремиться.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 18:54   #860
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
ИГОРЬ 77, Да любой ген может получится и на 100 киловатт. Главное его раскрутить!
Чего-то тут человек увлёкся фантазиями. Чтобы ЛЮБОЙ, да на 100 кВт!!!? Лишь бы раскрутить?! - Разберёмся спокойно: 100 кВт = U*I = 12 в* Х ампер, тада Х= 8333 ампер.
Любой потянет?
Теперь что скажем?
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 14:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia