Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.04.2011, 22:15   #41
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 15
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Видать я не коректно задавал вопрос. Александр, я не предлагал раскручивать винт выше штатных оборотов, речь в основном про винт с запасом по мощности.
Если уж делать РШВ, то хотелось бы чтоб винт надёжно крутил гену начиная с малого ветра.
Честно сказать удивительно, что нужно ось лопастей делать толстую, ведь даже мой вит на скорости ветра 8 м.с. давит 30 кг, а 6-ти метровый 100 кг и это общее давление 3-х лопастей. В жигулях ось 30 мм, но там и нагрузка несоизмерима больше, иной раз такие удары испытывает что снизу, что сверху, да и боковые - когда машина попадёт в калию.

Последний раз редактировалось baysun; 14.04.2011 в 22:37.
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 02:05   #42
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

А нужно считать не на рабочую скорость ветра. Нужно считать на буревую. Это раз. Кроме того, нагрузка на винт прикладывается приблизительно на 0,75 радиуса. Поделив это расстояние на диаметр оси найдём соотношение плеч рычагов. Откуда легко определить реальную силу, стремящуюся согнуть ось. Второе. С какой скоростью предполагается производить разворот ветряка для ориентации? Не забываем про уже набивший оскомину гироскопический момент. Может выйти, что силы, стремящиеся сломать ось, будут никак не меньше тех, что в авто. При определённых условиях. И не стоит думать, что такие условия именно у нас не могут случиться... Ещё как могут! Ветер нужно очень уважать, он не прощает просчётов. Кстати, VVV как-то раз говорил, что у них в винте на 3,1 метра ось, кажется, 22 мм. И он ещё говорил, что запас есть, но лишь небольшой. Так у них ещё и сталь правильная, да ещё и с термообработкой. Дома Вы её не сможете сделать.
Не экономьте на осях! Вы ничего этим не выиграете, зато можете проиграть.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 03:15   #43
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Не экономьте на осях! Вы ничего этим не выиграете, зато можете проиграть
Эта фраза мне очень понравилась. Её наверное нужно красным шрифтом где-то на главной странице форума. Как первая заповедь ветролова.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 05:07   #44
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 15
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Ну чтож, поеду попрошу объменять подшипники. Александр, внутренний на 25 пойдёт, или всёже брать как на жигулях - 30 мм?
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 08:54   #45
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 15
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Александр, я тут подумал об твоих словах по поводу центробежной силы.
Вот смотри, у меня сейчас винт 3,1 метр разгоняется до 400 оборотов, а закреплён он на оси 30 мм. Длинна этой оси от ступицы до винта примерно 8 см. Система бурезащиты - складывающийся хвост.
Можно прикинут какие силы прикладываются на ось ступицы от всего винта, но она не гнётся и имет приличный запас. Я умудрялся поставить весь ветряк на винт, видержала ось и выдержал винт. Вес был под 150 кг, а может и поболее.
В РШВ ось лопастей 20 мм будет только в самих подшипниках, но при выходе из них она будет утолщаться и иметь минимум 30 мм в диаметре. Это утолщение будет как усиление и как ограничение.
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 09:36   #46
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baysun Посмотреть сообщение
В РШВ ось лопастей 20 мм будет только в самих подшипниках, но при выходе из них она будет утолщаться и иметь минимум 30 мм в диаметре. Это утолщение будет как усиление и как ограничение.
Как по мне, это будет даже хуже. Потому что ты создаёшь место концентрации напряжений. Если она была 20 и пошла 20мм эта ось работает на изгиб как балка с защемлёным концом. (Но силы ведь не только центробежные присутствуют). А при переходе с 20мм на 30, все эти изгибающие силы концентрируются в галтели места перехода. Может я не прав, пусть народ поправит. Давно это было.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 10:04   #47
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 15
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Да, ты правильно думаешь, я как раз об этом подумал.
Эх, и чего ж я не учился то в институте? Как бы расчёт сделать? АААУУУ, люди, кто сопрамат понимает?
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 11:16   #48
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

считать нужно для статики? ты ось эту будешь использовать в механизме с регулируемым шагом?
тогда нагрузка на ось будет зависеть от целой кучи факторов...
или считать нужно для самой фиговой ситуации, а именно когда система изменения шага заклинена с минимальным углом а ветер достиг усилия предельного?
тогда этот расчет подойдет для всех режимов работы ветряка и даже для ситуаций форс- мажорных.
расчет тут прост, балка защемленная с одного конца. но есть куча непоняток.
1. длины элементов балки т.е ее чертеж вдоль оси с переходами диаметров.
2. нагрузки на лопасть по длине хорды при максимальном ветре (точках в 5)
3. материал оси
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 12:53   #49
Павел
VIP
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,186
Вес репутации: 15
Павел на пути к лучшему
По умолчанию

baysun, Дошло но поздно раньше ненужно было . И я за это но сейчас время потеряно.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 12:54   #50
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
балка защемленная с одного конца. но есть куча непоняток.
Как мне помнится, мы брали типовой проект и вганяли его под свои данные. Всё начиналось с теоретической механики. Расчёт сил, моментов эпюры напряжений и прочие. Дальше детали машин. Шестерни, валы, шпонки, ремни, подшипники и т.д. И только после этого сопромат с его Тау кручения. Если где-то не хватало или шло с большим запасом, то меняешь материал, размер или ещё чего нибудь. И в конце проверочный расчёт. Но нам всё это не грозит. Мы можем полагаться только на собственный опыт и интуицию, и на опыт и интуицию единомышленников. По моему это нас и объединяет...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 01:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia