Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.10.2013, 20:16   #81
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, ту универсальную лопасть что ты дал, е координаты можно увеличивать применительно к трубам большего диаметра, а так-же я думаю можно менять и быстроходность пропорционально изменяя углы по всей длинне.

Например если я хочу к примеру быстроходность Z2.5, то я должен все углы увеличить в два раза. И при увеличении координаты тыла остаются неизменными, а фронт увеличивается в два раза, соответственно и углы тоже.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 20:28   #82
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
А этот условный угол 5 градусов можно использовать в грубых расчетах, и правильно ли что он падает до 0 к корню. И еще логично предположить что чем выше быстроходнось, тем больше этот угол, который нужно вычитать от получившегося артангенса. Поэтому можно получать на высоких быстроходностях отрицательные углы.
Попорядочку:
5 град, это не условный угол. Это угол атаки.
Чем длинее хорда и выше скорость тем меньше этот угол.
У корня, где местная быстроходность маленькая, а значит скорость потока низкая, этот угол увеличивается.
Вместе с углом мы увеличиваем и длину хорды и всё равно в корневых сечениях находимся на нижних пределах Re где существует ещё хоть какая то подъёмная сила. А если не хватает хорды или она стоит не под оптимальным углом, тогда там и выскакивают красные значения указывающее на то, что Re находится за нижним пределом.
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
И еще логично предположить что чем выше быстроходнось, тем больше этот угол, который нужно вычитать от получившегося артангенса
При одинаковой длине хорды, на большей скорости угол атаки меньше.
Вот я пересчитывал свой винт 2.3м под Z-6,5 у меня угол атаки стал 3,8 град а угол заклинения 1,8.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2300.jpg
Просмотров: 531
Размер:	212.4 Кб
ID:	11013
А вот тот винт 1,4м угол атаки 7,8 град а угол заклинения 0,8.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: уа.jpg
Просмотров: 594
Размер:	265.7 Кб
ID:	11014
Всё зависит от длины хорды.
А вообще тебе нужно взять книжечку хотя бы тех же Яхтсменов, да попробовать её почитать.
Многое для тебя станет понятным.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 20:43   #83
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
её координаты можно увеличивать применительно к трубам большего диаметра,
не будем гадать на кофейной гуще. есть винт 1,7м из трубы 160мм.
Я смотрел на это лекало в диапазоне 1,4-1,8м. Вроде как получается.
Надеюсь труба 200мм покажет винт 2.1-2,2м.
А дальше я думаю что просто не стоит.
Там уже и трубы подороже и согласовывать с генератором нужно поточнее.
А для малых ветряков, такой вариант вполне приемлим.

Добавлено через 1 минуту
Насчёт быстроходности 2,5.
Объясни, кому она может быть нужна???
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 21:14   #84
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Понятно Сергей, а Z2,5 вдруг ктото захочет сделать рамашку из шести или даже двенадцати лопастей
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 21:23   #85
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
Так-же я так понимаю что эти размеры можно применять и к другим трубам, например 160мм, только все размеры увеличить на 46% чтобы сохранились все углы.
Опять ты допускаешь одну и туже ошибку.
Попытаюсь ещё раз:
Возьмём винт 1,4м из предыдущего поста.
Скорость ветра 6м/с Z-5 значит скорость кончика лопасти 6х5=30м/с.
Это значит что в потоке воздуха со скоростью 30м/с движется желобок с относительной глубиной 10%, длиной хорды 45мм и углом атаки 7,7 град.
Это сечение при этих условиях имеет КИЭВ 0,48.
Увеличив всё это дело на 46% (ума не приложу как ты будешь это делать) ты получишь длиннее хорду,
а значит ей нужен меньший угол атаки, потому что быстроходность не меняется а значит скорость 30м/с остаётся прежней.
Дай увеличеные координаты под трубу 160мм, а я посмотрю...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
а Z2,5 вдруг ктото захочет сделать рамашку из шести или даже двенадцати лопастей
Тогда проще повернуть лопасть на больший угол заклинения и все дела
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 08:11   #86
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Серега,ты когда нибудь делал лопасти с 110"какашкиной" трубы??? о каком винте 1,5м может идти речь???? - эта труба в разрезе на длине 75см скрутится в трубочку....с нее мах.можно сделать винт в диаметре 0,5м!
Другое дело дюралевая труба(с полива) - она 120-я
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 08:16   #87
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Я делал если не ошибаюсь 1,7м, из рыжей 110 трубы с толщиной стенки 3,9мм, ничего в трубочку не свернулось, только флаттер наблюдался начиная с 7 м/с. Фотки гдето в темах выкладывал тогда. Потом кончики отпилил до диаметра 1,4 и винт нормально работал.

Нашел фотку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1378240974478.jpg
Просмотров: 418
Размер:	164.4 Кб
ID:	11017  

Последний раз редактировалось Алексей2011; 14.10.2013 в 08:28.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 08:19   #88
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Я с серой 110-ой работал - полное га.но.
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 08:33   #89
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
Я с серой 110-ой работал - полное га.но.
Я тоже из серой делал винт, через некоторое время лопасти свернулись, как будто я их примерно из 80-й трубы вырезал, их еще и повело. А с рыжей трубы нормально все, тут наверно дело в материале.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2013, 16:58   #90
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Я тоже пробовал и серую и рыжую -- небо и земля !
на серой можно хорошо потренироваться
-- она дешевле и часто можно просто найти обрезков трубы совсем за бесплатно, а ставить , по крайней мере на диаметр винта более 0,5 м можно только рыжую.
на игрушки, на какой нибудь махоньтй шаговичок или лисапедную динамку и серая покатит, только нужно учитывать, что она свернётся где то до диаметра 70 --80 см.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 20:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia